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Auteur
Le Kraal... interdit?
Thibaud
Membre

Nous a rejoints le : 05 Déc 2005
Messages : 37

Réside à : Lille
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Bonjour,

Je voulais savoir s'il était de tradition dans vos unités d'interdire aux scouts l'accès au Kraal, de manière formelle?
0
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  Je suis SUF  Profil de Thibaud  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
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Réside à : Toulouse
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nous ils y avaient un accés restreint, seuls les CP y venaient régulièrement (CDC ou CDH), les autres ce n'étaii soit que pour leur CDH ou en cas de problème.
1
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  Je suis SUF/FSE  Profil de Appaloosa  Message privé      Répondre en citant
Kemar
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Nous a rejoints le : 22 Nov 2005
Messages : 3

Réside à : Lyon
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Dans ma troupe aussi les scouts y sont interdits:seuls les blessés,intendants et la HP y on droit.
2
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  Je suis Scout d'europe  Profil de Kemar  Voir le site web de Kemar  Message privé      Répondre en citant
Thibaud
Membre

Nous a rejoints le : 05 Déc 2005
Messages : 37

Réside à : Lille
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Chez nous, c'est interdit, interdit!
On met une grande croix SUF en bois quelques mètres avant l'entrée du Kraal, et les scouts, HP ou pas, n'ont pas le droit de dépasser la croix. Ils appellent et nous on se déplace pour voir ce qui se passe.
Je trouve ca bien d'interdire, ou au moins restreindre, l'accès au Kraal, ca me parait normal que la maîtrise ait son coin d'intimité en tant que responsables et organisateurs du camp.

3
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  Je suis SUF  Profil de Thibaud  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Chez nous c'est on entre pas sans avoir été autorisé (par appel scout et réponse) ; et il y a des coins reservés.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
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Chez nous, on y rentre sans les rangers on les laisse à l'entrée, même pour notre aumonier. Nous autorisons simplement les eveques à rentrer chaussés. Pour ce qui est des scouts, interdiction formelle de rentrer, on les recoit au parloir situé à une centaine de mètres du Kraal.
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Et ce sont les scouts qui font les grilles en froissartage.
6
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Je vois que tu connais le principe, CT Montoire. J'oubliais, en ce qui concerne les inspecteurs de JS, ils rentrent en caleçon et les femmes ne sont pas admises (une fille de la DDASS a du un jour faire demi tour). Ca leur permet de gagner en humilité.

Aucun chef du national n'est accepté sur le camp... La plupart du temps, une embuscade est lancée à leur arrivée pour leur piquer le cidre et les petites douceurs gastronomiques... Ils repartent tranquillement après.
Etrangement jamais un de nos chefs n'a fait parti de la galaxie...
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  Je suis ancien SUF  Profil de balthazar  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
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Réside à : Whitechapel, London
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La DDJS, si tu leur expliques que c'est pédagogique, ca passe.
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Hibou
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Nous a rejoints le : 13 Juin 2004
Messages : 157

Réside à : Lille
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Citation:
Le 2005-12-06 20:19, Jack a écrit

La DDJS, si tu leur expliques que c'est pédagogique, ca passe.

et quel en est l'intérêt pédagogique ?
9
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  Je suis ex SUF  Profil de Hibou  Message privé      Répondre en citant
Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Nous les femmes de la DDJS c'est OK mais en caleçon aussi.

Et sinon j'ai été cité à l'ordre des SUF dans le dernier R&P ainsi qu'un ami, qui était CP avec moi dans le temps, maintenant CT, comme ayant réservé le gratin pour accueillir le national : nos assistants.

Les scouts étant en plein milieu d'explo, nous avions décidé de prendre notre jour hebdomadaire de congé autorisé par J&S pour les directeurs de camps pour aller au mariage (à 40km de mon lieu de camp, 55 du sien) d'un ancien assistant du temps béni où nous avions le rôle préféré de BP.

L'ENE passe chez lui, puis chez nous (donc l'effet de surprise pour nous fut très faible voir c'est eux qui l'ont eu...) et nous avons appris au moment de passer à table que nous avions raté la sainte visite ad limina culdepatorum* de la Très Vénérable Strasse SUF (qu'on aime bien au demeurant).

* litt.:"sur les tombes des culs de pat".


Bref vous avez sur ce forum un homme célèbre... mais qui aurait bien aimé rencontrer le National et pour cela il eut fallu qu'il passe hors du seul jour de congé que j'ai pris durant ce mémorable camp patati patata.
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Belouga
Belouga
  
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Nous a rejoints le : 22 Juin 2004
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Réside à : Val d'Oise
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Citation:
Le 2005-12-06 18:39, Thibaud a écrit

Chez nous, c'est interdit, interdit!
On met une grande croix SUF en bois quelques mètres avant l'entrée du Kraal, et les scouts, HP ou pas, n'ont pas le droit de dépasser la croix. Ils appellent et nous on se déplace pour voir ce qui se passe.
Je trouve ca bien d'interdire, ou au moins restreindre, l'accès au Kraal, ca me parait normal que la maîtrise ait son coin d'intimité en tant que responsables et organisateurs du camp.




Citation:
Le 2005-12-06 19:33, balthazar a écrit

Pour ce qui est des scouts, interdiction formelle de rentrer, on les recoit au parloir situé à une centaine de mètres du Kraal.



Tout ça n'est pas la tradition de mon groupe en tout cas.

Pour moi, il est clair que le Kraal n'est pas le coin des chefs. Il doit être accessible à la HP et donc au milieu du camp.
Le coin des chefs est donc à part, pour avoir la paix

Le kraal, c'est le lieu exécutif. Le coin des chefs, c'est comme un coin de pat ... mais pour les chefs (avec ce qu'aucun scout ne doit voir !) Et il ne faut pas les confondre !
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2005-12-06 21:08, CT Montoire a écrit

[small]Nous les femmes de la DDJS c'est OK mais en caleçon aussi.

Et sinon j'ai été cité à l'ordre des SUF dans le dernier R&P ainsi qu'un ami, qui était CP avec moi dans le temps, maintenant CT, comme ayant réservé le gratin pour accueillir le national : nos assistants.

Les scouts étant en plein milieu d'explo, nous avions décidé de prendre notre jour hebdomadaire de congé autorisé par J&S pour les directeurs de camps pour aller au mariage (à 40km de mon lieu de camp, 55 du sien) d'un ancien assistant du temps béni où nous avions le rôle préféré de BP.

L'ENE passe chez lui, puis chez nous (donc l'effet de surprise pour nous fut très faible voir c'est eux qui l'ont eu...) et nous avons appris au moment de passer à table que nous avions raté la sainte visite ad limina culdepatorum* de la Très Vénérable Strasse SUF (qu'on aime bien au demeurant).

Depuis quand on a le droit de quitter le camp???
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Citation:
Le 2005-12-06 21:08, CT Montoire a écrit

[small]Nous les femmes de la DDJS c'est OK mais en caleçon aussi.


Y'aurait pas un'tchiot' plach pour my dans t'maitrise? J't'enva m'un CV chi tu veux d'my!
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Citation:
Le 2005-12-06 21:09, Belouga a écrit

Pour moi, il est clair que le Kraal n'est pas le coin des chefs. Il doit être accessible à la HP et donc au milieu du camp.
Le coin des chefs est donc à part, pour avoir la paix



Certes : il y a le Saint, et le Saint des Saints

Sinon si tu es blond à fort caractère ou plutot l'inverse (quoique le caractère ça s'impose...) ma maîtrise recrute.

Vous faites quoi les 6 prochaines années ?
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TaguanCdL
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Nous a rejoints le : 09 Janv 2005
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Réside à : Antibes
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les guides ne peuvent entrer dans le kraal dans certaines occasions. CP pour la CDH, et guides si elles ont une bonne raison medicaments etc, mais n'ont pas le droit d'approcher de la tente des chefs comment ça pas tres bien rangée? . Et elles ne rentrent qu'apres avoir chanté l'appel scout, qu'on leur ai répondu et qu'elles aient donné l'ordre du jour.
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Kirikou
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Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 05 Oct 2004
Messages : 457

Réside à : île de France
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le Kraal est interdit de chez nous sauf ... truc important ect ...
Chez les éclés les chefs banalissent la zone autour avec des panneaux "interdits" "cul de sac" ect...

il est comment... dire très voyant !
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immouderat
Membre notoire

Nous a rejoints le : 02 Oct 2005
Messages : 76

Réside à : Nice
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A la 1ère Nice, le Kraal est interdit aux scouts sauf pour les "bobos", ou les trucs vraiment importants, et il faut siffler avant d'entrée.

Les CP peuvent y venir s'ils ont envie de relacher un petit peu la pression, au camp, par éxemple, s'ils ont besoin de conseil, etc...

Les CDH sont faites en dehors du Kraal à proprement parlé, et les CDC, durant mon camp d'été, étaient fait dans un endroit aménagé pour, juste à côté du kraal, mais pas réelement das le Kraal.

FSS, Benoît
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petite ange
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2004
Messages : 1 140

Réside à : Nancy
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Si je comprend bien le Kraal, c'est équivaut à chez nous au QG ... Ben nous c'est interdiction totale d'y penetrer ...
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Manu
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Nous a rejoints le : 07 Sept 2004
Messages : 107

Réside à : Strasbourg
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Citation:
Le 2005-12-08 13:17, petite ange a écrit

Si je comprend bien le Kraal, c'est équivaut à chez nous au QG ... Ben nous c'est interdiction totale d'y penetrer ...



Oui surement.
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

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Oui Petite Ange, Krall et QG sont bien la même chose..
Le QG est interdit aux enfants, même pour les bobos et autres: on a une infirmerie pour ça!!
Par contre, ni'mporte quel chef ou autre adulte peut y rentrer....

Bien sur qu'on a le droit de sortir du camp!! tu fais comment les courses sinon? livraison de tout? tu achète que des boites avant le camp?
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aurochs
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Nous a rejoints le : 18 Nov 2003
Messages : 1 194

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Je pense que le kraal doit être un endroit réservé. Enfin tout dépend de ce que l'on appelle kraal (il semble avoir plusieur définitions d'après le fuseau...)

La maîtrise doit pouvoir disposer d'un endroit bien à elle, où les scouts ne peuvent pas venir. Pas pour picoler en douce, mais bien parce que:
1. Le chef a besoin de souffler de temps en temps pendant le camp, afin de garder un recul sur ce qu'il fait ou dit
2. C'est au kraal que vont se préparer les activités, se tracer les raids, il va y avoir les messages du grand jeu, les résultats du concours de camp, etc. et qu'un scout n'a pas à tomber dessus comme ça.

Après on peut aménager un coin sympa pour les CDC, la CDH ou autres. C'est même à mon sens nécessaire.
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chamois V.D
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Nous a rejoints le : 22 Nov 2005
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chez nous (europe) nos chefs limitaient l'entré du kraal genre juste pour les reveiller, CP les grd blessé... c est pas mal pour eux car ils peuvent etre trankil. Mais c etait ken mm pas interdit interdit
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Tout cela s'applique d'ailleurs aux divers coins de patrouille, les scouts d'une autre patrouille n'ont pas à entrer dans un autre coin de pat sans y avoir été invité.
Le Kraal est simplement un coin de patrouille sur lequel on fait plus attention.
(surtout à cause des messages ou préparations d'activités qui peuvent y traîner, mais aussi des rapports sur les garçons ou des fiches sanitaires (qui ne traînent pas bien sûr) mais auquelles les scouts ne sont pas censés avoir accès.

CT Montoire : dans quelle règlementation est-il stipulé que les chefs ont droit à un jour de repos ?
Tant qu'il y a camp, il doit y avoir au moins un chef sur place en permanence.
Je sais que la DDJS est souvent surprise d'apprendre que les chefs ne prennent pas de vacance, mais cela ne signifie pas que nous puissions laisser un camp sans chef !
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Montoire
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Euh le CEP1 était sur place quand même ! (justement c'est ce qui est exigé en l'absence du CEP2)
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petite ange
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2004
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Réside à : Nancy
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Citation:
Le 2005-12-08 22:48, marinette a écrit

Oui Petite Ange, Krall et QG sont bien la même chose..
Le QG est interdit aux enfants, même pour les bobos et autres: on a une infirmerie pour ça!!
Par contre, ni'mporte quel chef ou autre adulte peut y rentrer....

Bien sur qu'on a le droit de sortir du camp!! tu fais comment les courses sinon? livraison de tout? tu achète que des boites avant le camp?




Cet été, j'y suis allée pour la premiere fois , grand moment !!!!!!
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Tycho70
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Nous a rejoints le : 12 Mai 2004
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Citation:
Le 2005-12-10 10:33, CT Montoire a écrit

Euh le CEP1 était sur place quand même ! (justement c'est ce qui est exigé en l'absence du CEP2)


As-tu le texte de référence qui le spécifie ?

Parce que si c'est vrai, c'est génial ! On a le droit à 2 jours pour un camp de 15 jours, ce serai le bon plan... suivez mon regard !
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Citation:
Le 2005-12-10 10:33, CT Montoire a écrit

Euh le CEP1 était sur place quand même ! (justement c'est ce qui est exigé en l'absence du CEP2)
Heu là, je suis pas sur du tout, en CEP2 on nous le dis bien, le CEP2 n'a pas le droit de quitter le camps, c'est un directeur de camp...
27
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Je ne trouve pas ce genre d'obligation dans mon document Jeunesse et Sport remarque.

je crois svoir qu'un chef doit rester au camp en permanence, mais je doute que ce soit forcément le directeur de camp (il est pas en prison quand même !! S'il doit aller chez le docteur ??)
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Messages : 5 338

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Chez nous les CdC cotidiens se faisaient au Kraal.
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