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| Auteur | 1er CP |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Je pense que oui, en tous cas il n'y a aucune bonne raison pour ne pas en user.
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| Guépard Progressant
Nous a rejoints le : 17 Juin 2003 Messages : 21 Réside à : Lyon |
sauf ton respect Dominique, y a deux que y a plus de premier C.P et c' est bien domage 10 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
oui Blandine, des 1er CP, ça peut se trouver chez les guides, j'en ai vues.
FSS 11 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
J'ai connu la pratique des 1er CP dans une troupe Scout St Louis.
Je ne nie pas les avantages éducatifs que cela comporte, mais personellement je n'ai pas aimé, parce que cela place un CP à un autre niveau que les autres. Cela se ressent assez peu, mais parfois on le ressent, et l'air de rien il y a comme un gros nuage entre le 1er CP et les autres CP. Or, ce que j'apprécie par dessus tout dans nos pédagogie c'est l'entente que j'ai toujours vue hyper forte entre les CP. Les patrouilles s'affrontent, rivalisent les unes avec les autres, les CP émulent leurs garçons dans une certaines (relative) compétition avec les autres patrouilles qui pousse à aller toujours plus loins, à faire mieux, mais pourquoi cela marche-t-il, parce que quelques soient les compétitions en cours, les CP sont toujours de francs copains, et les limites ne seront jamais (ou sauf accident) franchies. Tout ce qui porte atteinte à cette grande entente entre les CP est selon moi nocif. Et je n'ai pas vu l'utilité en camp d'un 1er CP, sauf pour leur faire une blague (la maîtrise, lassée par la suffisance des CP qui se croyaient meilleurs que les chefs, a quitté le camp pour aller à la plage, en laissant les CP devenir pendant une journée la maîtrise, et le 1er Cp le responsable du camp. Un collègue inconnu des scouts est alors venu jouer le rôle d'un terrible inspecteur de la J&S. Ce fut terrible en effet, un peu trop fort, mais les CP, et le 1er CP parmi eux, ont compris la leçon.) 12 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je crois que c'est pour ça qu'officiellement ça n'existe plus.
Et même dans les troupes qui ont conservé la tradition, il n'y a pas automatiquement de 1er CP. C'est avant tout un service (comme le CP d'ailleurs) et il faut qu'un ds CP soit suffisamment mature pour ce service. Cependant si la maîtrise à des problèmes parceque ses membres ont des obligations, la présence d'un 1er CP peut aider à la bonne marche de la Troupe. _________________ C'est peut-être à cette place perdue que nous devons de ne pas être encore tout à fait asphyxiés. [ Ce Message a été édité par: Vincent le 06-09-2003 13:16 ] 13 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
De plus, le premier CP devant être nommé par la CDH, si des conflits risquent de se produire, la nommination ne pourra pas se produire.
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| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
La tradition du 1er CP est une bonne chose mais pour le grosse Troupe (4 patrouilles au mini). Et bien entendu c'est en CDH que tous se décide. 15 |
| camerone Membre
Nous a rejoints le : 16 Déc 2002 Messages : 28 Réside à : Bretagne |
il y a eu un bug...étant 1er CP de ma troupe je peux vous donner le role du 1er CP :Le 1er CP est en effet le lien entre SM et CP mais ce n'est ni un délégué
syndical ni une taupe de la hiérarchie. C'est un CP de 2ème année sur qui on peut compter et qui serait à même de prendre le commandement de la troupe en cas d'empéchement de la SM... 16 |
| Lama Dévoué Membre notoire
Nous a rejoints le : 23 Mai 2002 Messages : 84 Réside à : Montreal - Canada |
Je pense que le sujet a été bien résumé.
Je rajouterai simplement que pour les quelques CP qui restent en fonction plus longtemps que d'autres, ça peut être une nouvelle source de motivation pour eux, donc pédagogiquement parlant, c'est un avantage. On est une Troupe de 3 patrouilles et on a des 1er CP depuis 4 ans seulement. Toutefois on n'en nomme que lorsque l'un des CP se démarque naturellement des autres (dans lequel cas, la Maîtrise lui donne automatiquement plus de responsabilité et d'autonomie, donc le nommer 1er CP ne fait qu'officialiser le statut qu'il s'est lui-même mérité au sein de la Troupe). 17 |
| aptéryx Progressant
Nous a rejoints le : 23 Oct 2005 Messages : 10 Réside à : redon |
pour les patrouille libre, lorsqu'il y a trois bande au niveau de la crois soute que l'on chef de village , c'est lui qui déside tout pour le village avec l'accord des cp du village en gros c le premier cp du village 18 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
peux tu utiliser la fonction prévisualiser avant d'envoyer un message ? Cela te permet de corriger ...et donc pour les lecteurs de mieux comprendre
Merci  19 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
moi je trouve cette idéé plaisante mais comme le di zebre c est vrai que cela peut degenerer mais bon d'un coté genneralement tt les cp sont amis dc si il ya un 1er cp c est vrai que cela favorise les alliances contre mais je pense que les autres cp respecte ce choix et n'en tienne pa compte etant donné l amitié qu'il ont
FSS TMP "meilleur scout car catholique meilleur catholique car scout" "on a rien donné tant qu'on a pas tout donné" 20 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
 Fafa..f
Je crois avoir lu la charge de premier cP dans Plein Jeu de Delsuc . Est ce antérieur ? 21 |
| popeye Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 278 |
Il semblerait que l'origine des 1er CP serait la conséquence de la mobilisation des chefs en 1939 et de leur rétention ultérieure dans les camps de prisonniers. Certaines troupes aurait alors continué à avoir des activités grâce à l'action des CP. Le plus expérimenté d'entre-eux aurait été baptisé 1er CP pour faire office de leader.
Après la guerre, ces CP étaient arrivés à l'âge d'être étudiants et auraient constitué naturellement les nouvelles maîtrises. De là viendrait le fait que les maîtrises sont jeunes en France et se recrutent traditionnellement parmi des étudiants, ce qui n'est pas vrai dans beaucoup d'autres pays. Quelqu'un aurait-il des précisions sur ces faits ? 22 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cette institution existait aussi depuis plus longtemps en Grande Bretagne (ainsi qu'aux USA sous le nom de Senior Patrol Leader) sous le nom de Troop Leader (cf. Policy Organisation & Rules, règles N° 238 et 314). Le système fonctionna à merveille au cours de la Première Guerre Mondiale, une grande partiet des chefs de la branche étant mobilisés, la plupart des troupes de Boy Scouts continuèrent à fonctionner avec leurs seuls CPs.
P. B. Nevill dans son livre "Scouting in London 1908-1965" qui raconte l'histoire d'une troupe des quartiers populaires de Londres durant toute cette période utilise plusieurs fois ce terme de Troop Leader en particulier à l'époque du premier conflit mondial. Beaucoup d'institutions profondément scoutes adoptées en France viennent en fait de la patrie du scoutisme, la Grande Bretagne, ne l'oublions pas ! 23 |
| Barasingha DE Membre notoire
Nous a rejoints le : 14 Avr 2005 Messages : 87 Réside à : Worms, Allemagne |
Je ne connais pas la tradition de 1er CP depuis bien longtemps, on en a pas toujours eu. Mais l'année où je l'ai été je n'ai pas sentis de fossé (profond ou pas) entre moi est les autres CP (on était 7 patrouilles au camp d'été). L'année suivante (l'été dernier, quoi) je n'ai pas vu non plus d'écart. Mais c'est peut-être des exceptions parce que je trouve qu'on a une superbe entente entre nous. Et pour répeter ce que d'autre ont dis, punaise c'est qand même pratique d'avoir ce 1er CP parfois  . 24 |
| cham89 Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Fév 2005 Messages : 90 Réside à : Lyon |
je connais un premier CP:18 et demi quand il la quitter la troupe avec 5 année d'eclaireurs 25 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
7 patrouille ca fait pas mal. je pense que la charge de premier CP devrait etr apliqué que dans les "grosses"troupe genre a partir de 6 patrouilles pour pouvoir mieux coordoné l'action des chefs et des CPs. Avant je trouve que cela ne serre pas a grand chose. Sinon la charge de premier CP est souvent oficieuse dans les troupe donc ne se voit pas !!!
FSS TMP "meilleur scout car catholique meilleur catholique car scout" "on a rien donné tant qu'on a pas tout donné" 26 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Fafa…f six patrouilles c'est le grand maximum pour une troupe, avec sept il est urgent de créér deux troupes. Ce n'est pas moi qui le dit, relisez donc B-P et le Père Sevin ! 27 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
surement d'ailleurs ma troupe n'a jamais ete plus de6 pat'
mais j ain repris ce que avait dit Barasingha DE :Je ne connais pas la tradition de 1er CP depuis bien longtemps, on en a pas toujours eu. Mais l'année où je l'ai été je n'ai pas sentis de fossé (profond ou pas) entre moi est les autres CP (on était 7 patrouilles au camp d'été). L'année suivante (l'été dernier, quoi) je n'ai pas vu non plus d'écart. Mais c'est peut-être des exceptions parce que je trouve qu'on a une superbe entente entre nous. Et pour répeter ce que d'autre ont dis, punaise c'est qand même pratique d'avoir ce 1er CP parfois . 28 |
| Barasingha DE Membre notoire
Nous a rejoints le : 14 Avr 2005 Messages : 87 Réside à : Worms, Allemagne |
C'est vrai que cela fait beaucoup, mais il faut aussi dire que cette troupe la a un fonctionnement particulier qui justifie le fait qu'on se permette d'avoir un goupr si large. Je vais pas faire tout un developpement ici mais, c'etait juste pour dire que la taille de la troupe est en fait un cas exceptionnel. Mais dans ce cas la, le 1er CP joue deja un bon chti role (qui ne m'as pas deplu). 29 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
mais dans le cas de 4 pat ca ne sert pas a grand chose: ken pensez vous ? 30 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Cette année, c'est la première fois qu'on a instauré un premier CP. J'en avais entendu parler, et c'est vrai que ça ne sert pas à grand chose. En effet le CP auquel on a donné ce titre aurait rempli les fonctions de pivot, et de porte parole même s'il n'avait pas été nommé premier CP.
Si nous l'avons désigné au poste de premier CP, c'est surtout qu'il a un pied dans la maitrise (pour l'année prochaine j'entends), et qu'il nous aide à organiser les réunions et à diffuser les informations. Pour moi, cela reste un titre honorifique, et ces fonctions ont été remplies par d'autres auparavant sans qu'on ait entendu parler du titre. J'aimerai savoir si le premier CP est reconnu par les SUF, et si le seul insigne du PCP est la troisième bande. Orignal, roi du Kraal 31 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Il y avait chez nous un autre "insigne" pour le 1er CP, mais qui n'avait rien d'officiel.
Il y a des années de cela, notre Troupe avait rencontré des scouts américains qui avaient cousu sur leur foulard leur insigne de CP. Il se trouvait que leur foulard correspondait aux couleurs de notre HP. Ils nous ont alors offert le foulard de premier CP (avec les trois bandes sous l'aigle américain), que le 1er CP porte en brassard. 32 |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
en brassard!! cest pa bien pratique tout ca 33 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
c surtout pas tres beaucoup connoté... 34 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Sur l'aspect pratique... Boarf. On s'y fait vite.
En revanche, sur l'autre point... Si tu pouvais développer, ça m'éclairerait. 
Fais l'essai toi-même : tu prends un foulard, le roule, et ensuite le noue vers le milieu du biceps. Sans mauvaise foi, j'estime qu'il faut avoir l'esprit tordu pour y voir la moindre connotation. 35 |
| coyote puant vil coyote
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 059 Réside à : Lyon |
moi il me semblait que le role du premier CP était surtout très officieux, car intervenant lors de totémisations ...
on m'avait dit que le 1er CP était un CP de 2eme année déja tot' dont le role était de garder la troupe en camp quand les s****** "s'eclipsaient" une nuit avec un autre CP. d'ou la disparition du 1er CP puisque les totémisations n'existent plus depuis un certain temps  36 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
De l'art de tout mélanger...  37 |
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Ecussons
Posté le: 03-09-2003 à 08:30
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