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| Auteur | Devenir CP |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Mille excuse CHEF Rhino (ou plutôt Frédéric), vous m'en voyez fort confuse  65       |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Pour la question de l'ESF sur l'unif, ça dépend du mouvement, à la FSE, IL N'EST PAS DANS L'UNIF. Pour les Scouts Catholiques de France, il en fait partie. Chez les ENF je ne sais pas comment c'est mais si le national l'autorise, il n'y a pas de problèmes.
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| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Bon alors la patrouille libre ENF d'Annecy, vous en êtes où?
Faites nous partager cette aventure. FSS 67 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
MDR!!!!
 je vais mourir de rire!
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| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Faut que je m'explique, c'était le sujet Taboo pendant 2 mois à la maison, fallait-il que Brieuc continue les scout d'europe en se faisant chier ou fallait-il qu'il monte un truc ENF? Deux jours avant qu'il faille doner la réponse officiel à MONSIEUR Frédéric, les parents on dis qu'ils voulaient pas alors Brieuc continue les scouts d'europe et il se fat chier à mourir! C'est pas gentil mais ça me fais vraiment rire! Il était telement persuadé d'être chef d'une patrouille libre ENF que en fait... non!
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| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
ok,ok,ok 70 |
| Romain Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 262 Réside à : Toulouse |
Salut!
Bon, à propos de la patrouille libre des ENF à Annecy, je connais pas trop le truc mais j'ai pas tellement compris pk elle n'avait pas pu se faire au dernier moment. Les parents ont donc pas voulu? Pourquoi? Ensuite, il se fait chier aux scouts d'Europe? Bon, alors je vais pas le cacher, j'en fais parti et je demande donc pk? 
Pour l'histoire des insignes en +, selon moi, il n'y a rien à rajouter à l'uniforme du mouvement. Comme beaucoup de textes sur l'uniforme le disent, ça sert à rien de faire un uniforme pour qu'il y en ait plein de différents. Sinon, ça expose à ttes les dérives. Ce qui m'étonnait par contre c que je croais que les ENF (Eclaireurs Neutres de France c ça?) étaient neutres donc sans religion. Du moins c comme ça que j'avais compris donc comment peuvent-ils mettre le drapeau français avec le coeur de Jésus? Romain 71 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Les ENF, d'après ce que j'ai compris, sont neutres mais pas laïc(ard)s. Il y a des groupes ENF cathos (Riaumont, Europa Scouts), il y en a qui ne le sont pas.
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| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
T'inquiète Romain, je suis guide d'europe aussi (enfin retraitée) et il se faisait chier au scout parce qu'il avait un CP qui interdisait les grands jeux, il ne faisait que des sorties dans des maisons de retraites, Mon frère était 2nd alors qu'il avait 13ans, ils étaient 3 dans la patrouille, "le cul de pat" était insuportable.
Pour répondre à l'autre question, les parents n'ont pas voulu parce que si mon frère quittait les scouts d'Europe, il allait embarqué pas mal de gars de la troupe qui étaient en age d'être CP ou SP donc la troupe de scout d'europe serait tombé à l'eau et forcément, mes parents se seraient fait "mal voir" par les catho coincés d'Annecy! AH les histoires de vieux, si c'est pas compliqué! Voilà tout FSS anso 73 |
| Tanguy Membre
Nous a rejoints le : 10 Juin 2002 Messages : 28 Réside à : Lyon |
Pour ton info, cher Zèbre, l'ESF, chez les Saint LOUIS, fait bien partie intégrante de l'uniforme, mais uniquement pour les chefs, assistants et les routiers.
C'est la Sainte Vierge elle-même qui a demandé à je ne sais plus quelle sainte, l'imposition du Sacré-Coeur de Jésus sur le drapeau français. Pour les frileux qui disent que cela n'a rien à voir avec l'uniforme, ils ont évidement tort, car il s'agit de notre objectif commun, la France catholique !!! fss 74 |
| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
Les insignes en eux meme ne sont pas mauvais. l'ESF n'est pas une chose monstreuse... Non c'est un bel idéal ! C'est quelque chose de fort. Cependant il est et la dessus, je rejoints entierement Emmanuelr tout depends la facon dont on l'arbore. Si c'est pour un VRAI fond, un VRAI désir de vivre pour Notre Très Saint Seigneur OK, pas de problème mais si c'est que de la gueulle et qu'au fond il n'y a pas de désir brulant de servir le Christ pas seulement en aparance ! [Je vous invite d'ailleur à lire le texte "Que de la Gueule" qui est a mon sens très bien].
Si c'est un moyen de chaque jours rappeler "France, Fille ainée de l'Eglise qu'as tu donc fait de ton Baptème ?" alors pas de problème. Le problème vient plutot du fait qu'il est arborer par les seuls tradis voir Fachos. Il en pert toute sa valeur. Dans l'Esprit des Gens : ESF + Scout + Uniforme = Nazi / Fachos... Et je n'exagere pas tant que ca ! Deja que pour les gens être scouts c'est limite être fachos (N'avez vous jms entendu en raid de progression des gens vous dire :"En quoi vous admirer Lefèvre" ou vous faire traiter de Fachos de Raciste pour le seul fait de porter un Uniforme symbole d'un idéal de Service ... Si on arrive a faire comprendre au gens que quelq'un qui arbore l'ESF c'est simplement parce qu'il désir voir la France entrièrement dévouer au si douce Voulonté du Christ et que ce n'est en rien symbole d'autre chose. [l'amalgame Fachos / Tradis / ESF est souvent fait et pas toujours à tord...]. Sur ces considérations, n'oublions pas de prier c'est encore la meilleure solutions ! Fraternelement dans le Christ Raphaël 75 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(Pour cela il faudrait que tous les scouts puissent porter cet insigne, et pas seulement ceux qui ont la plus mauvaise éputation  ) 76 |
| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
tout a fait vrai Zebre ! 77 |
| ze big ben Big Ben
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003 Messages : 1 054 Réside à : Aube |
Moi dans mon coin, l'ESF est beaucoup trop connoté politiquement et religieusement...
Je refuserais de le porter... 78 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Mais si en le portant tu modifiais cette connotation ?
De toute façon, c'était une boutade ! 79 |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Je ne pense pas qu'une seule personne puisse modifier la signification de l'insigne... Enfin puisque c'était une boutade, je me tait... 80 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hum, on aborde là un sujet beaucoup plus vaste, qui est justement celui sur lequel le rapport Stasi s'est cassé les dents, faute de réflexion philosophique (anthropologique) sur le sens du signe.
Il faudrait créer un nouveau fuseau, mais au cas où ce débat n'intéresse que moi, je répond ici. Il y a du vrai dans ce que tu dis, mais cela ne peut suffire. Je parle indépendemment du signe "Espoir et Salut de la France". Ce signe est connoté... ça dépend de ceux qui le regardent, mais il y a là une erreur de jugement, un peu comme si tu me disais que Jeanne d'Arc était connotée politiquement ou religieusement. Oui, par la faute de certains groupes qui l'ont récupérées (on pourrait rire du fait qu'au départ c'était les groupes communistes qui avaient récupéré Jeanne d'Arc comme emblème de leur lutte). On est effectivement plsu accessible enne portant aucun signe, parce que les gens vont pouvoir s'imagnier tout ce qu'il veulent sur nous. mais si l'on porte un signe, nous téoignons aussitôt de ce que nous sommes réellement, et de l'éventuelle différence qu'il y a entre nous. Il y a des gens qui ne supportent pas cette différence. Il y a aussi des signes qu'on ne peut ôter: un étranger aura un accent, une couleur de peau, il n'a pas le choix, et il y a bien un signe. Nous, nous avons le choix de porter certains signes qui montrent qui nous sommes. Ainsi, je trouve normal qu'un prêtre montre par un signe qui il est, même si le premier contact sera effectiement plsu difficile. Il ne doit pas faire semblant de se cacher (sauf mission particulière). Un chrétien peut très bien porter un signe qui indique en quoi il croit, quel est son idéal. Cela peut-être mal perçu, mais c'ets une afaire d'honnêteté. de plus, le signe aide beaucoup son porteur à se souvenir de cet idéal, et à ne pas faire "comme si" je n'étais pas chrétien. Le signe est à mon avis de plsu en plsu important dans une société qui n'en a plus, et qui a perdu le sens de ce qu'elle faisait. 82 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 08-10-2003 à 20:35
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