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| Auteur | Le Kraal... interdit? |
| chamois V.D Membre actif
Nous a rejoints le : 22 Nov 2005 Messages : 113 Réside à : Lyon |
chez nous (europe) nos chefs limitaient l'entré du kraal genre juste pour les reveiller, CP les grd blessé... c est pas mal pour eux car ils peuvent etre trankil. Mais c etait ken mm pas interdit interdit  22       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tout cela s'applique d'ailleurs aux divers coins de patrouille, les scouts d'une autre patrouille n'ont pas à entrer dans un autre coin de pat sans y avoir été invité.
Le Kraal est simplement un coin de patrouille sur lequel on fait plus attention. (surtout à cause des messages ou préparations d'activités qui peuvent y traîner, mais aussi des rapports sur les garçons ou des fiches sanitaires (qui ne traînent pas bien sûr) mais auquelles les scouts ne sont pas censés avoir accès. CT Montoire : dans quelle règlementation est-il stipulé que les chefs ont droit à un jour de repos ? Tant qu'il y a camp, il doit y avoir au moins un chef sur place en permanence. Je sais que la DDJS est souvent surprise d'apprendre que les chefs ne prennent pas de vacance, mais cela ne signifie pas que nous puissions laisser un camp sans chef ! 23 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Euh le CEP1 était sur place quand même ! (justement c'est ce qui est exigé en l'absence du CEP2) 24 |
| petite ange Membre confirmé
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004 Messages : 1 140 Réside à : Nancy |
Citation: Cet été, j'y suis allée pour la premiere fois  , grand moment !!!!!! 25 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: As-tu le texte de référence qui le spécifie ? Parce que si c'est vrai, c'est génial ! On a le droit à 2 jours pour un camp de 15 jours, ce serai le bon plan... suivez mon regard !  26 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Heu là, je suis pas sur du tout, en CEP2 on nous le dis bien, le CEP2 n'a pas le droit de quitter le camps, c'est un directeur de camp... 27 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je ne trouve pas ce genre d'obligation dans mon document Jeunesse et Sport remarque.
je crois svoir qu'un chef doit rester au camp en permanence, mais je doute que ce soit forcément le directeur de camp (il est pas en prison quand même !! S'il doit aller chez le docteur ??) 28 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Chez nous les CdC cotidiens se faisaient au Kraal. 29 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Les animateurs employés par un CVL ont droit à leurs congés légaux, au même titre et dans les mêmes proportions que tous les autres employés de France et de Navarre, ce qui donne effectivement les proportions citées plus haut. Cependant, on pourrait discuter de l'application de cette règle de droit commun aux unités des mouvements CFS+SUF, qui bénéficient d'un régime dérogatoire du droit commun ...
Pour ce que je connais, il y a deux choses à distinguer : le Kraal et le Coin des Chefs. Le Kraal est le lieu sacralisé où se tiennent les CDC, CDH et veilles de nuit. Le feu y est toujours gardé allumé, et il est nettement séparé du reste du camp (palissades, cloisons en branchages, voire, comme ce que j'ai vu cet été, «bunker» en troncs empilés  ) Lorsqu'il est inoccupé, seuls les chefs et les scouts par eux autorisés peuvent y rentrer. Lors des veilles, seuls les veilleurs et les chefs peuvent y rentrer, mais en même temps, les autres pioncent. Lorsque s'y tiennent les CDC ou CDH, seuls les chefs et ceux des scouts qui y sont conviés (CP, aspirant demandant à passer sa Promesse, forte tête demandant à ce qu'on lui remonte les bretelles) par le CT peuvent y rentrer. Arrivant à la porte, ils doivent dire : «Kraal ?», auquel le CT répond «Kraal !» ; ils font alors le salut et entrent.
Le coin des chefs est le coin de pat' des chefs, soigneusement placé à l'écart des autres coins de pat'. Comme les autres patrouillards dans leurs coins de pat', seuls les chefs y ont accès. Les scouts y sont admis si, lorsqu'ils ont sifflé l'appel scout à l'entrée, un chef leur a répondu, ou lorsqu'ils accompagnent un chef ou sont envoyés par lui. Par contre, nous mettons un point d'honneur à ce que son apparence soit meilleure que celle de la meilleure patrouille, c-à-d parfaitement rangé et propre (Ou bien camouflé quand on n'a pas le temps, ce qui arrive parfois  ). 30 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: je suis pas tout a fait d'accord avec les termes employés mais juste pour rectifier les membres du SF beneficient aussi de cette "dérogation" et n'etant pas salarié, on n'a evidement pas de jour de congé, ce qui n'implique pas de gerer le repos des chefs. ceci dis, dans un camp scout comme un CVL, ca m'etonnerai que tout les chefs (ou animateurs) soient au repos en meme temps. et meme quand les scouts partent en explo, on reste chef. meme si evidement, c'est un bon moment pour prendre du repos. 31 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Où je ne suis pas d'accord c'est que durant une colo, oui le directeur peux prendre des jours de congés, mais il est remplacé par un de ses adjoints qui ont tous le meme diplome (BAFD) donc de fait si on l'applique à un camp, le CT peux s'absenter, mais il faut un autre CEP2 pour le remplacer... 32 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
C'est pas vrai Arno: les adjoint des directeurs sur les colos n'ont pas forcément le BAFD: pour avoir fait plusieurs colos, les adjoints n'avaient bien souvent que le BAFA...
(Ce qui faisait que moi, simple animatrice, en savait plus qu'eux puisque j'ai ma licence de camp me permettant de diriger des camps de scoutisme...) Donc le jour ou le directeur de la colo était de congé, il n'y avait pas de BAFD sur le centre.... Et cela n'a jamais posé de problème!! Et puis le directeur d'une colo ou d'un camp a tout à fait le droit de sortir du camp, et de s'absenter, mais il est préférable qu'il reste joignable... Je me souvient de mon premier camp en tant que chef de camp, l'inspectrice jeunesse et sport est venue visiter le camp alors que j'étais à l'hopital avec un gamin (pas grave; n'importe quel autre chef aurait pu l'accompagner, mais l'organisation du camp faisait que c'est moi qui y suis allée); et bien mes assistants se sont chargés de présenter tous les papiers à l'inspectrice, de lui faire visiter le camp et tout et tout. Ils m'ont appelé pour savoir si j'en avais encore pour longtemps, et comme on sortias juste de l'hopital, elle a attendu 20 minutes, afin de me voir, et de me demander si j'avais des questions à lui poser. J'en aurais eu pour plus longtemps, elle serait partie du camp sans m'avoir vue, et apparement cela ne lui posait aucun problème!! 33 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
bien d'accord avec Marinette
 le directeur de camp a tout à fait le droit de s'absenter (pour des raisons diverses et variées incombant à sa tache) du moment qu'un "adjoint" soit capable de presenter les papiers du camp et montrer ce qu'il a à montrer.
sinon, ce n'est pas à lui d'aller accompagner un mome à l'hosto, il est censé gerer le reste du troupeau (heu) de la troupe. mais bon, ce n'est que de la theorie, si on ne peut pas faire autrement, "ils" comprendront. (comme nous le montre Marinette) 34 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Ca dépend, il peut être le seul à avoir son permis. 35 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
oui mais normalemet il ne peux cumulé chef de camp et assistant sanitaire (qui normalement n'est pas le chef de camp).
Moi pour les colos que j'ai fait, les adjoints avaient le BAFD ou etaient en stage BAFD. 36 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Je n'étais chef de camp et assistante sanitaire, mais étant la seule à avoir le permis, c'est moi qui suis allée à l'hosto.. j'allais pas enmener l'assistant sanitaire avec moi, alors que déjà je partais et qu'on était que 4 dans la maitrise!! un peu de logique!! (et puis il est écrit nul part que c'est l'assistant sanitaire qui doit accompagner les enfants malades chez le médecin...) 37 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:non mais normalement c'est lui qui est fait pour ça 38 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Oui, Mais... pas possible sur ce camp-là. bref, on va pas polémiquer là-dessus... Pour revenir au sujet, il me semble normal que le Kraal, ou QG, ou appelez-ça-comme-vous-voulez soit réservé aux chefs, et que les enfants n'y aient pas accès; parce qu'on y prépare les jeux, parce qu'on y trouve tous les papiers importants du camp, et que déjà quand il n'y a que la maitrise, on a du mal à tout retrouver, alors si les enfants y ont accès, je n'ose pas imaginer le désastre!! cependant, si les CDH (d'ailleurs, j'ai toujours pas compris ce que c'était, va falloir que je demande une explication en privé...) se font sous tente, il faut selon moi séparer le lieu des CDH du Krall ou QG, qui doit absolument rester le coin des chefs!! 39 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
CDH: cour d'honneur, c'est le moment où les progression etc... se decident 40 |
| Romain Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 262 Réside à : Toulouse |
Toutes ces idées pour le Kraal sont bien adaptés à la branche verte, des 12-17 ans. Mais que fait-on pour la branche jaune, les 8-12? La tente des chefs doit être quasiment avec celle des louveteaux/louvettes mais tous les documents relatifs au camp sont toujours aussi importants et à ne pas mettre à la portée de tous? Comment on fait pour allier pédagogie, pratique et logique? 41 |
| kookaburra Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Mai 2005 Messages : 84 Réside à : marseille mais rambouillet pour la FSE |
en ce qui me concerne, dans mon ancienne unité, le kraal était l'endroit par excellence des cheftaines!!!!! seules les filles conviées y avaient accès!!!! mais la pharmacie, l'intendance étaient en dehor, au niveau du coin de veillée!!!!! si une fille voulaitentrer dans "the coin of the chief" elle devait avoir une tres tres tres bonne raison sinon c'est direct dehors!!!! lorsqu'on se trouve dans le kraal c'est le seul moment où on peut un minimum se detendre!!!!!! et les moments de detentes pour els cheftaines c'est limite une honte de les troubler!!!!! lol
42 |
| Gerfaut Cul de pat
Nous a rejoints le : 11 Sept 2005 Messages : 5 |
Le kraal est l'endroit des chefs
c'est un endroit sacrée ou personne n'a le droit de rentré (a part les CP) ou que en cas de gros gros probleme c'est un tradition et c'est se qu'on appelle les Privileges des chefs voila pour la question je pense personnelement que c'est une bonne tradition Probitas Fidelitas Honor 43 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
As-tu lu ce qui a déjà été dit...
parce 
(et puis ce n'est en rien une question de privilège) 44 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Le privilège des chefs c'est servir , c'est pas le kraal ! 45 |
| Thibault Papa ours
Nous a rejoints le : 10 Août 2005 Messages : 1 639 Réside à : Fontainebleau |
yep bien dit mafalda, le kraal n'est ni un privilege ni un endroit sacré c'est un coin de vie pour les chefs! 46 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Je n'ai fait que des camps louveteaux, donc tout ce que j'ai dit concernait des camps louveteaux...
Donc même en camp louveteaux, le Krall est réservé aux chefsn et ça ne pose aucun problème!!! 47 |
| Herbe Soignante Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005 Messages : 309 Réside à : Paris |
Marinette, tu fais un kraal en camp louveteaux?? On m'a toujours dit qu'avec les plus jeunes, nous ne devions rien cacher et vivre au milieu d'eux en permanence... (en même temps j'aimerai beaucoup en faire un...)  48 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
A un de mes camps louveteaux, la maîtrise avait décidé que le QG serait ouvert aux gamins...
C'était affreux ! Il y avait toujours un ou deux louveteaux qui trainaient dedans et il fallait toujours leur demander de partir dès qu'on voulait parler d'un jeu ou enfiler un déguisement. Et sinon, nous faisons toujours un kraal (ou QG) en camp louveteaux, sinon où veux tu ranger tes affaires ? Et tous les papiers importants à avoir ? 49 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Moi, dans mes camps louveteaux, il n'y a jamais eu de Kraal,
les chefs avaint leurs tentes et la tente d'intendance pour mettre les papiers important et leurs affaires dans leurs tentes. Je ne vois pas trop comment faire et l'utilité d'un kraal avec des louveteaux sachant qu'il faut être en permanance avec eux ? 
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Ecussons
Posté le: 09-12-2005 à 22:25
