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Auteur
Les troupes marines
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Ma géographie étant à peu près ce qu'elle n'est pas (mais presque), je dois dire que j'ignore où est Fortmont...
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Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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pour y arriver, faut déjà que tu traduises fortmont par Montfort (l'Amaury), qui est le vrai nom du patelin sus nommé... ensuite, tu cherches dans le 78, du côté de la forêt de Rambouillet....
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Isard
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 08 Oct 2003
Messages : 182

Réside à : Versailles
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Merci Mang! Tout de suite Montfort, c'est plus clair! Et pour rester dans les Yvelines (et dans le sujet), il y a une troupe marine à Versailles qui marche très bien et qui est vraiment "marine" en plus ,c'est pas que le pompon et la chemise bleue
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Ah, Montfort ça me parle déjà plus... beaucoup même vu que je suis du groupe de Rambouillet! "Fortmont" pour moi ça évoquait "Formose" et je me posais quelques questions...
A part ça, je note que le taux de participation des troupes marines sur ce forum n'est effectivement pas sensationnel; merci à ceux qui se sont manifestés... ceux qui sont de l' "intérieur", comment pratiquez-vous (ou pratiquent-ils, dans le cas où vous avez parlé pour d'autres) des activités "marines" durant l'année? Comment essaient-ils de se distinguer des groupes "normaux"?
La nôtre, comme je l'ai dit, a pas mal de problèmes pour ça, hormis les deux camps (Pâques et été) ils ne font aucune activité vraiment sur mer, c'est vrai que le pompon et le t-shirt à rayures sous la chemise sont à peu près les seules choses vraiment remarquables... cela, et le fait que leurs patrouilles portent des noms d'animaux marins, ainsi que leurs totémisés (ce qui n'est pas toujours évident, le nombre d'animaux marins à noms potables étant quand même limité).
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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pour les groupes "de l'intérieur", j'imagine qu'ils utilisent les plans d'eau... En tout cas, je crois que c'est ce que font les EU de Strasbourg: ils font des sorties sur le plan d'eau à coté de chez eux, et ils y font des jeux en optimist (je crois que y'a que des louveteaux)
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Des louveteaux marins? ça existe?
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Jacala
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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a priori ...
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Kevin
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
Messages : 316

Réside à : Besançon
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Hé oui! Chez nous on a des groupes locaux marins (Bordeaux et Illkirch vers Strasbourg), ça commencent dès les louveteaux (on les appellent les mousses), pour les sorties, Illkirch va sur des plans d'eaux ou même sur le Rhin (je crois)
Voilà
A+
Kevin
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marinette
Membre confirmé
 

Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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Merci Kevin de confirmer ce que je dis...
Et l'été, ces mousses d'Illkirch font leurs camp sur d'autres plan d'eau, ou au bord de la mer... Mais je crois qu'ils préferent les plans d'eau parce que les conditions de navigation sont meilleurs: c'est plus rare de déplacer une sortie coile pour cause de courant ou de vagues quand on est sur un plan d'eau...
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Eh bien, je n'en finis plus d'être épatée! Je pensais qu'avec la profusion de règles de sécurités de nos jours, il serait complètement exclu d'envoyer des petits sur l'eau... je voudrais quand même bien savoir quelles sont les conditions d'encadrement (énormes, j'imagine) qu'on leur réclame en camp.
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marinette
Membre confirmé
 

Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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Je crois pas, on leur demande juste d'être encadré par un BAFA perf voile ou par un BE voile, et je crois que le nombre d'enfants sur l'eau est limité (mais ça ça dépends du diplome de l'encadrant, je crois que c'est 8 ou 10 avec un BAFA)
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Kevin
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Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
Messages : 316

Réside à : Besançon
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Pas si énorme que ça en fait! D'abord il faut au moins un BAFA avec qualif voile, après, après je sais plus, mais j'en ai parlé il y a peu avec le président de la commission marine des EEUdF et ça pouvait aller (comme quoi)
A+
Kevin
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Kevin
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Nous a rejoints le : 24 Janv 2004
Messages : 316

Réside à : Besançon
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Argh, j'ai été devancé!
Ou alors galant, j'ai laissé ma place à la dame
24
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marinette
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Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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Merci pour cette jolie rose!!
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Éléphant
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Bon, si on veut être précis, les contraintes réglementaires proviennent des arrêtés du 9.2.1998 (qui fixe l'encadrement) et du 20.6.2003 (qui explicite le déroulement des activités).
Mais, effectivement, un BAFA avec qualification "voile" suffit si on reste à moins de 2 Nautiques de la base, et que la zone d'évolution est correctement balisée.
De plus (nouvelle disposition pour toute activité aquatique) les enfants doivent avoir passé un test avec un maître nageur qui certifie ainsi qu'ils savent se débrouiller en cas de dessalage.
Sous ces conditions, rien n'interdit à des enfants à partir de 6 ans de faire de la voile.
_________________
Fraternelle PMG - Éléphant

[ Ce Message a été édité par: Éléphant le 05-03-2004 01:12 ]
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2004-03-04 22:20, marinette a écrit

Je crois pas, on leur demande juste d'être encadré par un BAFA perf voile ou par un BE voile, et je crois que le nombre d'enfants sur l'eau est limité (mais ça ça dépends du diplome de l'encadrant, je crois que c'est 8 ou 10 avec un BAFA)


peut être même qu'un MF Voile suffit (ça reste supérieur au BAFA).
A la FFV il y a facilement 10 à 12 stagiaires pour un mono.
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Éléphant
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Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
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Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le nombre maximum d'embarcations [...] par enseignant est défini par le responsable technique en fonction du niveau des pratiquants, des caractéristiques de l'activité enseignée, de la compétence de l'enseignant, des conditions topographiques, climatiques et météorologiques, des embarcations utilisées et du dispositif de surveillance et d'intervention. Dans tous les cas, ce nombre ne peut dépasser 15 embarcations par enseignant.
Si un groupe de pratiquants comprend plus de 3 enfants de moins de douze ans, ce nombre maximum est fixé à 10 embarcations par enseignant.
Si un groupe de pratiquants comprend plus de 3 enfants de moins de huit ans, ce nombre maximum est fixé à 7 embarcations par enseignant

- arrêté du 9.2.98 -


D'autre part, tu as raison Vincent, le monitorat de la FFV est "supérieur" au BAFA voile. Les qualifications rappelées par l'arrêté du 20.6.03 peuvent être :
- prof EPS option voile,
- brevet professionnel JEPS, spécialité activités nautiques, mention voile,
- BAFA + qualif voile,
- moniteur FFV
Et bien sûr (qui peut le plus peut le moins) :
- BEES 1, option voile (les seuls à pouvoir ouvrir une école de voile)
______________________
Fraternelle PMG - Éléphant
c'est mon 200e message (Clem, je vais bientôt te rattraper )

[ Ce Message a été édité par: Éléphant le 05-03-2004 17:50 ]
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Enguerrand
Religieux

Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
Messages : 285

Réside à : Paris
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Ma chère Harfang, la réponse à ta question est : beaucoup de groupes des bords de la Seine et d'Ile-de-France étaient marins dans les années 1940, mais ils faisaient surtout de la navigation... d'eau douce ! Les années passant, ils ont laissé tomber cette activité, d'autant que la navigation à la voile sur la Seine est moins agréable aujourd'hui qu'il y a cinquante ans. Les anciens groupes marins SUF sont faciles à repérer : ils ont deux bandes ou deux filets sur le foulard au lieu d'une bande unique.
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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Je te souhaite la bien venue Enguerrand!!!
en plus il n'est ni Belge, ni unioniste, ni FSE: c'est un S.U.F

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Muscardin
Loir
  
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Montagne : Grimpeur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2004
Messages : 1 775

Réside à : Belgique, Bruxelles
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aussi!

(zut encore un suf, c'est pas une référence, ça!)


(je lol hein)
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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Et voilà, à peine arrivé on est déjà étiqueté, classé, rangé, répertorié... non à la catégorisation de la société mes amis! Soyons unit... euh... unis pardon
Quand même je trouve la législation étrange parfois, il y a des choses très simples qu'on n'a plus le droit de faire (camper, par exemple, est en danger...) alors qu'on peut aller sur un cours d'eau avec des petiots sans problème. Toutes proportions gardées, il me semble que cette dernière activité est quand même nettement plus sujette à risques!
Une cheftaine qui faisait son CEP avec moi avait réussi à trouver le moyen de faire (sans encadrement spécialisé, je crois, ou avec un encadrement minimal) un radeau en pneux pour faire un camp itinérant, et c'était légal. Dans le même temps on lit dans le règlement que "durant les déplacements en car, le directeur de camp doit obligatoirement se trouver près de TOUTES les issues du car". (vive les cars à 3 portes???)
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léopard
Leopard
  
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
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il court entre les portes durant tout le trajet
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Enguerrand
Religieux

Nous a rejoints le : 05 Mars 2004
Messages : 285

Réside à : Paris
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Merci à qui me souhaite la bienvenue... SUF, heureux de l'être, et ami de tous les scouts en même temps, c'est bien le projet de ce site, non ?
Pour la réglementation, hélas... Le jour où elle sera claire, les poules auront des dents. Ceci dit, les activités nautiques, c'est objectivement dangereux, et je ne sache pas qu'il soit légal de mettre sa compagnie ou sa troupe à l'eau (avec ou sans pneus) sans le brevet ad hoc. A vérifier !

FSS
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Nico le gogo
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Nous a rejoints le : 21 Janv 2004
Messages : 108

Réside à : Paris 17ème
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si si... tu peux faire un camp itinérant sur radeau sans brevet... du moment que tes scouts restent sur les radeaux et ne se baignent pas...

dès qu'ils mettent le pied dans l'eau... clac t'es dans l'illégalité.

mais bon, nous pour notre camp, on avait quand meme des BSB... c'est mieux, ca securise les parents..;;-)
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Bison.F
Grand membre

Nous a rejoints le : 20 Mai 2003
Messages : 775

Réside à : Venelles
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{small]toute façon, on a droit à 10% de perte, non????[/small]


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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

Réside à : Coignières, 78
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5% mon ami, 5% très exactement. J'ai calculé que dans ma compagnie ça représentait un bras (par contre je ne sais pas s'il y a des règlementations concernant la gauche et la droite).
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Éléphant
Chef distingué
 
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

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Oui, Harfang : sérieusement, le taux d'invalidité permanente n'est pas le même pour le bras gauche que pour le droit. C'est quelque-part dans ma doc sur les assurances (mais j'ai la flemme de chercher)

Tiens, curieux, j'étais sûr d'avoir posté il y a trois jours pour ce qui concerne les radeaux. Bon, ça ne fait rien, je recommence :
Toujours selon le même arrêté du 20.6.2003 on y assimile le radeau au canoë-kayak (c'est une embarcation à pagaie !)
Il ne peut se pratiquer que sur des cours d'eau de classe I ou II (pépère, donc) et ne nécessite effectivement pas d'encadrement spécialisé. Et comme dit Nico, si on tombe à l'eau, ça devient de la baignade qui, elle, exige la présence d'un surveillant de baignade breveté sauf si tous les enfants ont plus de 14 ans (cas des Pionniers SdF ou des Cara GdF, et bien sûr des Aînés/Routiers), avec la présence d'un adulte dans l'eau pour 5 enfants (ça reste par contre valable même au-dessus de 14 ans)
___________________
fraternelle PMG - Éléphant

[ Ce Message a été édité par: Éléphant le 09-03-2004 01:06 ]
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Harfang IR
chouette

Nous a rejoints le : 30 Nov 2002
Messages : 535

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Oui, j'avais noté que la baignade est plus restrictive que le canoé... là encore une des idioties de la loi.
D'ailleurs, j'en profite pour exploiter tes connaissances en droit: si on est gaucher, est-ce que le taux d'invalidité permanente est modifié? Et si on est muet, reçoit-on une compensation pour le préjudice communicatif subi (puisqu'on ne peut plus parler???)
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Dr. Cerf Vincent
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Réside à : Paris
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Pas tout à fait vrai, un enfant peut tomber à l'eau même sans BSB, il s'agit d'une chute qui peut arriver dans ce moyen de transport.

De même à la FFV, les moniteurs n'étant pas surveillants de baignade en général, on peut déssaler ou tomber à l'eau mais pas se baigner.
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Kevin
Joyeux membre

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Harfang a dit :
Citation:
D'ailleurs, j'en profite pour exploiter tes connaissances en droit: si on est gaucher, est-ce que le taux d'invalidité permanente est modifié?


Ben non, c'est con mais c'est comme ça... Je connais quelqu'un dans ce cas, qui n'a plus sa main gauche (elle était gauchère), ça lui serait arrivé à la main droite ç'aurait été plus "pratique" et elle aurait été considérée comme handicapée! Fais pas bon être gaucher dans ce pays!
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