Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante |
| Auteur | Mat de meute |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
>>"Tous les louveteaux peuvent tenir le mat de meute. Il n'est pas réservé au plus jeune ou au plus ancien.
>>C'est comme ça chez toi ! Pas forcément chez les autres" 1. Il s'agissait des règles GSE 2. Autant ça peut varier d'un mouvement à l'autre, autant au sein d'un même mouvement les règles devraient être les mêmes... (et celles que j'ai données sont celles que l'on nous donne en CEP, donc normallement, les règles "officielles") (quant à vouloir "pousser les loups vers la promsse", je ne suis pas sûr que ce soit forcément une bonne chose... Nous, on nous demande que la demande vienne du louveteau lui-même, parce que pour lui, la promesse, c'est quand même important. Alors faire sa promesse pour "faire comme les autres" ou pour "tenir le mât de meute", bof. Il risque de faire sa promesse sans conviction. moi, j'ai reçu des mails du genre "Akela, je souhaite faire ma promesse, j'y ait bien réfléchi et on prie en famille". Trop chou!) Pour les clous, il ne s'agit évidemment pas de le faire dépasser de 10cm! Mais quand même: à la fin, t'as plus beaucoup de place... (et tu transformes ton mât en bois en mât métallique  )
Pour l'absence de St-François sur le mât, la justification est simple: le mât est un élément intégrante de la "pédagogie jungle"... Et on ne mélange pas la jungle et le religieux!  14       |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
ElecScout, on veut voir ton mât de meute !
Citation: Là je suis bien d'accord ! Surtout que St François d'Assise ne vivait pas trop dans la jungle. Après la question de savoir qui a le droit de le tenir ou non, je ne me la suis jamais posée. C'est comme l'histoire du staff aux éclais. Ca m'a l'air d'être un truc bien catho, non ? Dans ma meute, pas de soucis tout le monde peut le tenir, je me vois mal facher un petit loup qui tient le mât alors qu'il n'a pas le droit, le pauvre à 7 ou 8 ans je suis pas sur qu'il comprenne ! Et puis, faudras m'expliquer comment vos louveteaux arrivent à vous dire quand ils sont prêts à passer leur promesse, pasque les miens nenni ! Ils doivent l'oublier, après ça doit être de ma faute car je ne leur en parle pas beaucoup, mais je me vois mal répéter à chaque rassemblement "n'oubliez pas votre promesse !" Alors, comment faites vous ? 15 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Elec, il fallait préciser que c'était les règles de l'AGSE ! 
Oui, je sais, je suis pénible  Mais je le vis bien 
Pousser les loups à la promesse, justement, le problème était chez moi qu'ils la considéraient «trop sérieusement», en pensant qu'ils ne pouvaient pas la passer tant qu'il y avait encore un risque qu'ils ne soient pas complètement saints. C'est dur, d'expliquer à des petits louloups que c'est un truc sérieux, mais qu'on peut s'y engager en sachant bien qu'on risque de ne pas tenir son engagement ! Le fait que l'erreur soit acceptable peut être un peu long à assimiler. Mais bon, là encore, ça dépend des enfants. Qui a le droit de le tenir ou pas, chez moi, c'était parti comme ça, et un loup sans promesse n'aurait pas touché le mat pour tout l'or du monde sans la permission d'Akela ... Il ne s'agissait donc pas tant, pour moi, de dire «toi tu ne touches pas le mat !» que «allez hop, c'est toi qui le prends !». Et puis comme ça, ça met un peu d'émulation et ça fait saisir aux loups l'importance du mat, puisque n'importe qui ne peut pas le tenir (L'aurait pas fallu qu'un parent touche le mat, ouh-là, non ! Il se serait fait mordre ...  )
Pour St François, je me retrouve à le défendre alors que je ne suis pas particulièrement partisan de sa présence sur les mats ... au contraire ! Ce que je dis, c'est que s'il y est, on ne va pas le couper. Les loups sont habitués à leur mat, on ne peut pas débarquer en leur disant «Nein, fotre mat ne gorrespond bas aux règles éditées bar la Kommandantur tu moufement ! On goupe le zaint Frantzois !»
Ceci dit, Elec, on veut la photo de ton mat 16 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Moi qui étais persuadée que le loup du mât était celui de Gubio étant donné que Saint François est le Saint Patron des louveteaux.
Donc par conséquent il n'était pas étonnant de voir St François à côté du loup sur le mât. 17 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pourtant le Loup avec Saint François pour mât d'honneur était vendu par La Hutte avant guerre (référence 1534, page 26 du catalogue 1939). C'est le même loup qu'il y avait toujours sur notre mât de meute au début des années soixante. Ça devait donc être officiel chez les SdF, non ? 18 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ben d'après le cérémonial SdF que j'ai (qui doit dater d'entre 1937 et 1947), tu as pu voir le texte que j'ai cité : il est uniquement question d'un loup, dans n'importe quelle position, mais pas d'un saint François. Ensuite, il faut voir si La Hutte suivait exactement les prescriptions du cérémonial, ou cherchait à vendre ce qu'elle devait vendre ... D'après BP, le mat doit être fait par les loups ou leurs chefs ; le cérémonial SdF semble reprendre la même idée puisqu'il précise que le loup peut être dans n'importe quelle position ou matière. Et puis bon, acheter son mat de Meute chez la Hutte, bof ... Ils vendaient pas des staffs de patrouille tout faits, et des fourches de routier, aussi ? Et pourquoi pas des bagues de foulard toutes tressées pour les paresseux, comme Carrick ...  Des chemises avec les insignes déjà cousus dessus ? Des foulards vendus déjà roulés ?
Le mat de Meute est une idée de BP, qui la présente dans le Livre des Louveteaux : chez lui, le loup est là parce que c'est la jungle et les louveteaux, et il n'est pas question de saint François. Le principe du mat de meute est tout à fait antérieur à l'arrivée de saint François dans le louvetisme catholique ! Le loup du mat représente un loup de la jungle, et n'a rien à voir avec celui de Gubbio. Mais c'est sur qu'on peut l'y relier, comme on relie le louvetisme à saint François, à cause du loup de Gubbio. Mais c'est secondaire. Donc je ne pense pas qu'il soit particulièrement scandaleux ou antipédagogique d'avoir un saint François sur son mat de meute !! Simplement, c'est un rajout, il n'a pas besoin d'y être. Et pas besoin de ça pour que la meute soit pieuse : je suis sur que mes loups, avec leur mat surmonté d'un simple Tancrède pas saint du tout, étaient nettement plus pieux que pas mal de loups de meutes avec saint François sur leur mat !  19 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Citation: Oui, surtout que BP ne devait pas connaitre St François et que même si il l'avait connu, ça ne lui aurait fait ni chaud ni froid ! 20 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Donc stricto sensu, ceux qui ont prononcé leur promesse. 21 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Oui mais pour pour un mouvement catholique le rapprochement est évident : voir St François et Frère Loup dans les Fioretti, un des grands textes du franciscanisme. C'est un vrai loup comme il y en avait partout au 13° siècle pas un animal mythique. Ce saint a tout a fait sa place dans la symbolique de meute catholique même s'il n'est pas le fondateur du louvetisme. 22 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui, effectivement, il y a souvent confusion. Mais aux GSE, le mât est considéré comme un élément de la pédagogie jungle et non religieux. (après, peut-être que d'autres mouvements ne le considèrent pas comme "jungle"...)
(je veux bien mettre une photo du mât de meute, mais j'hésite: dois-je mettre maintenant la photo du mât appuyé contre le mur de la tanière, ou bien vous faire patienter deux semaines que le WE de district (et des promesses) soit passé, afin de mettre une photo du mât tenu par un loup?) 23 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Tu en met une maintenant et une autre dans deux semaines !
Quelle question 24 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Bah oui !
 Enfin, Elec ...  25 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Me voilà enfin, après quelques jours d'absence! Merci Akela pour le fuseau (et aux modos aussi )!
Après lecture du fuseau, je reste surprise par une chose, qu'est-ce qui est le plus important: qu'on se souvienne d'un ptit loup qui est passé il y a 3 ans à la meute, dont pour ainsi dire plus personne ne se souvient parce que la maîtrise à changé et que pour les pattres-tendres de son époque, il n'est plus qu'un lointain souvenir, ce qui n'a donc pas une valeur très grande, si ce n'est celle de charger le mât, c'est vrai quoi, en rasso de district ou autre ça fait toujours mieux..!! ou alors que le ptit loup devenu scout garde un souvenir de son passage à la meute? Après tout, les flots et clous qui montrait son appartenance à la meute ne lui appartenait-il pas directement?Puisque finalement ça montrait aussi sa progression, alors pourquoi au moment de la montée ne pas lui remettre tout cela? Sur le mât de meute, ces insignes-là sont en quelques sorte une affirmation de son identité au sein de la meute, alors pourquoi les garder après sa montée et même pourquoi ne pas lui remettre ce qui montrait qu'il était en tant que tel au sein de la meute?
Bref, tout ça pour dire, qu'il est à mon avis préférable de remettre flots et clous à la montée du ptit loups, ce qui permet aussi de garder un mât toujours "d'actualité" et non pas croulant de choses qui ne signifieront rien pour ceux qui sont présentement à la meute... 
Akela elle est où la photo de ton mât?! Elec on attend les tienne!! 26 |
| Carcajou Membre actif
Nous a rejoints le : 25 Juin 2006 Messages : 138 Réside à : St Brieuc |
voici notre ancien mât de meute :
 il a été perdu lors d'un pèlerinage de rentré il y a deux ans suite à un changement de maitrise de début d'anné. Si quelqu'un le voit quelque part.....faut pas rêver  27 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
La photo de mon mat, elle était plus haut, en petit, mais si vous ne l'avez pas vue, le revoilà :
Cliquez sur les photos pour les afficher en taille réelle. Pourquoi garder sur le mat les clous et les flots qui correspondent à des loups qui sont partis ? Parce que le mat représente la meute. Or, la meute (comme tout le scoutisme, d'ailleurs, mais c'est une dimension qu'on tend à oublier de nos jours) ne s'inscrit pas que dans le présent, elle s'inscrit aussi dans le temps. Le but du mat est de représenter la meute, toute la meute avec toute son existence, et pas seulement une photographie de la meute à l'instant T. Comme je l'expliquais à un petit loup dont le popa était militaire («moi mon papa il est militaire  » , le mat de meute est comme le drapeau de la meute. Sur le drapeau d'un régiment, il y a écrit toutes ses victoires, même celles qui remontent à l'Empire, pas juste celles de la dernière guerre ...). Le mat de meute a donc aussi une dimension historique, à partir du moment où la meute à une existence historique (c'est-à-dire qu'elle a un passé et, a fortiori, un avenir).
D'autre part, et c'est surtout le point qui nous intéressera, le but du mat de meute est de stimuler l'ardeur des louveteaux pour qu'ils progressent. De ce fait, un mat couvert d'une gloire passée ne peut qu'inciter les loups à se montrer à la hauteur, et à eux aussi le couvrir de clous et de rubans comme l'avaient fait ceux des années passées. Ainsi, la stimulation ne joue pas seulement au plan intermeutes (on veut être meilleurs que les voisins), mais aussi au plan interne à la meute (on veut être meilleurs que les anciens). Enfin, non, je ne pense pas qu'on puisse dire que les clous et les rubans appartiennent au louveteau qui les gagne. Si on les met sur le mat, c'est parce que c'est un honneur pour la meute, parce qu'il les a gagnés en tant que loup de la meute, et pas simplement en tant qu'individu. Pour lui, il a ses insignes de promesse, ses étoiles, ses badges. Eux, il les gardera ; mais la meute veut aussi garder une trace de ses exploits. C'est important parce que ça explique aussi à l'enfant que plus tard, on se souviendra de ce qu'il a fait : motivation supplémentaire, et intérêt pédagogique parce que ça aide l'enfant à prendre conscience du fait qu'il y a un futur, chose qui paraît toujours un peu lointaine quand on est petit. Ce dernier point n'est qu'un petit détail, mais il a aussi son importance. Et quand le mât est trop chargé ? Ben ma foi, on peut décider de le conserver précieusement à la tanière, et d'en fabriquer un autre ! Parce qu'aussi, quand on voit à quel traitement est soumis un mat de meute, une retraite au bout de quelques années est la moindre des faveurs qu'on puisse lui faire. 28 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Bon, d'accord...
Mais c'est bien parce que vous avez été sage. Voici donc le mât de la meute 3e Rueil-Malmaison 
J'aimerais bien mettre le foulard d'unité, mais au prix où il coûte (et comme il n'est possible d'en acheter à carrick (ou même aux SGdF) que par lot de 12...), j'attendrais d'en avoir un supplémentaire. Sinon, à mon CEP1, il me semble (sans certitude) que l'on nous a dit que l'on gardais les flots sur le mât jusqu'à ce qu'ils tombent. Mais à mon CEP2, on nous a dit qu'il fallait les enlever nous-même à un moment, histoire que le mât ne ressemble pas à un mât de misère lorsque les flots tiennent plus qu'à un fil... Mais dans tous les cas, le mât représente bien l'histoire de la meute 29 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
 Très joli mat, le petit loup d'après la silhouette dessinée par Joubert pour le Mowgli est très mimi 
Bah les flots, tu les accroches suffisamment solidement pour qu'ils ne tombent pas
Et puis rien ne t'empêche de recoudre ceux qui se déchirent
Par contre, on reconnaît bien cette école qui met des équerres métalliques et pleins de vis pour que le loup tienne au bâton ... Moi, en dehors des clous des promesses, il n'y en a qu'un pour tout le mat, et il n'a servi qu'à empêcher le loup de tourner durant le montage
Pour le foulard, un vrai foulard de groupe n'irait pas, c'est beaucoup trop gros. Il faut trouver une maman sympathique d'accord pour te faire un mini-foulard à tes couleurs (qu'elle pense aussi à faire la bordure moins épaisse que sur les foulards normaux !). C'est vrai que c'était peut-être plus facile pour moi, tous mes foulards étaient fournis par une maman couturière
Elle m'avait fait un splendide fanion pour la plume de Chil, aussi, en tissu façon peau. Avec deux plumes de faisan cousues dessus, je vous raconte pas la classe du fanion ... 30 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Tiens oui, c'est pas bête, ça. (le vrai foulard est grand mais devrait aller. J'avais déjà testé je crois et c'est d'ailleurs ce qui se fait en général. Mais tout dépend de la taille du loup. Maintenant, c'est vrai que pour un mât de meute, un foulard cousu main devrait aller très bien. Ca tombe bien, lorsque l'on a repeint le local, un maman nous a dit qu'elle n'avait guère de talent dans ce domaine, mais qu'en couture, elle se débrouillait pas mal. 'faudra que je la sollicite. Ca fait déjà trois mois que je veux la recontacter pour avoir des drapeaux de sémaphore corrects...)
Au fait, ton mât est très sympas aussi. C'est un "vrai" loup en relief taillé dans le bois on dirait! Chapeau! 31 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Merci 
Disons que j'avais eu la chance de tomber, à la cave, sur un bout de tilleul bien sec, facile à travailler mais pas mou ... et sur un flexible et des petites meules côniques, cylindriques, rondes ... que mon  popa utilisait pour bricoler. Avec une bonne scie et des bonnes râpes, ça aide ... Donc, j'avais le matériel ! J'y ai quand même passé un petit moment, mais c'était fort agréable et pas très difficile ...
Mais bon, il est quand même plus raide que ce que j'aurais voulu. C'est pour ça qu'il s'appelle Tancrède ! Pour ta maman qui veut bien coudre, tu sais que les foulards de mamans, par rapport à ceux de Carrick, sont made-in-France et moins chers ?
Tu peux même les faire faire en tissu de meilleure qualité (infroissable, pas mal pour des loups, par exemple ...) Citation:Tu les as vues ? Maintenant on veut les tiennes ! 32 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Et bien mon mat est sans clous ! Na d'aboreuh ! Made in scoutland 
Sinon, vos mats sont tous zoulis, mais ils font tous un peu dégarnis (le mien aussi !) on se retrouve dans 15 ans pour voir les beaux palmiers !! 33 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Citation:Citation:Tu les as vues ? Maintenant on veut les tiennes ! Bah moi, j'ai pas de photo du mien  et puis surtout, la maîtrise a changé cette année, or les années précédentes la maîtrise n'avait rien mit au mat, et quand nous sommes arrivées cette année, c'est vraiment pas la première chose à laquelle on a pensé, d'autant plus que l'Akela précédente avait gardé le mât quelques part et avait un peu "oublié" où... Quand nous l'avons enfin retrouvés, pour des raisons de situations géographique, il n'y avait que mon Akela qui pouvait nous l'apporter, et comme elle oubliait systématiquement, nous avons enfin pu le voir fin d'écembre, pour la première Promesse (il était temps...) et comme mon Akela n'aime pas entreprendre de choses "nouvelles", et qu'elle a toujours beaucoup de travail et bien refaire le mât n'est pas passsé en priorité... Mais si je vous ai posé toutes ces questions c'est que l'année prochaine je remonte une clairière qui a fermé il y a plusieurs années, et du coup, j'avais besoin de prendre toutes les bonnes idées concernant le mât de meute notamment et les confronter à tout ce que j'ai entendu et vu!    Conclusion, même si je vous montrais une photo de mon mât de meute et bien vous en verriez un mais tout nu.. 34 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
pour en revenir à la forme du mat, nous avons réalisé (mon mari et moi) plusieurs mats en bois découpé et peint pour plusieurs meutes..de plusieurs associations
Comme le mat représente la meute et son histoire, il y a eu -un loup de Gubbio donnant la patte à St François pour la meute du Barroux (le monastère...ça ne paraissait pas bizarre dans ce contexte )
-un louveteau à cheval sur un loup galopant pour une meute d'Avon-Fontainebleau (il a fallu le refaire, celui là, les louvetiers l'ayant égaré une première fois les ballots!) Mon préféré 
-un louveteau saluant Charles de Foucault pour une meute de Nancy car le bienheureux est le patron du groupe. C'est le mât le moins "jungle",il y a juste une tête de loup sur le socle, mais les cheftaines l'ont désiré ainsi. Mon regret: je n'ai pas de press book pour vous montrer les photos! 35 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Moi, je leur donne une lettre à lire et à méditer... Et contrairement à Akela NDE, a-priori, pas trop de soucis chez moi qu'ils considèrent la promesse "trop sérieusement"... (ils sont aussi pénible après la promesse qu'avant!) Voici le contenu de cette lettre (a adapter à l'unité, aux convictions religieuses du mouvement, etc.) (Bon j'avoue: je l'ai dénichée sur internet, sur un site de CEP2. Auteur: Meute 1ere Nantes) 36 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Moui ... Pour moi, la promesse n'a pas à être imposée, c'est une démarche personnelle du loup : c'est donc lui qui doit demander à la faire. Le boulot d'Akela -et de ses assistants- consiste alors à pousser les louloups à faire cette demande, en leur expliquant durant les activités l'intérêt de la promesse, en en dédramatisant l'importance pour ceux qui la sacralisent trop, etc. Mais je ne peux pas forcer un loup à prononcer sa promesse s'il n'en a pas envie ; qu'il ait le niveau technique (toutes les épreuves signées) ou pas. Je me souviens d'un très bon petit loup, dégourdi comme pas deux, mais qui ne voulait pas demander à faire sa promesse parce qu'il n'avait pas toutes ses épreuves : il avait loupé pas mal de sorties ... Comme à chaque fois, je l'ai pris à part, on a discuté, je lui ai dit que les épreuves n'étaient pas un problème, et il a demandé à la faire
contrairement à Akela NDE, a-priori, pas trop de soucis chez moi qu'ils considèrent la promesse "trop sérieusement"... (ils sont aussi pénible après la promesse qu'avant!) Ce n'est pas parce qu'ils ont une grande idée de la promesse que mes loups ne continuent pas à faire les clowns après ! Ils ont beau venir de milieux différents, ça reste quand même des enfants ... 37 |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
ElecScout, cette lettre, tu la donnes à quel moment exactement? 38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Après quelques sorties, lorsque les pattes tendres ont commencées quelques épreuves et reçus leur foulards, lorsqu'on commence à penser aux promesses, que les loups voient le Père et dicutent de la promesse avec Akela, alors je pense que c'est à ce moment qu'on peut leur remettre cette lettre, quelques sorties avant les premières promesses prévues.
- Pas trop tôt (pas dès le début de l'année!) pour leur laisser le temps de découvrir la meute - Pas trop tard (pas la veille de la promesse!) pour qu'ils aient le temps de la lire et d'y penser chez eux avec leur parents, et pour qu'ils aient ensuite le temps de formuler leur demande de promesse. Car cette lettre n'engage à rien: elle termine en demandant au loup de demander lui-même à faire sa promesse. Et elle permet donc d'y penser avec quelque chose de concret sous la main (car parler avec le CR ou Akela de la promesse, de ce qu'elle implique, de ce qu'ils en comprenne, c'est bien et nécessaire... mais qu'en retiendrons-t-il?) Après, tout dépend de la meute: une meute qui, comme Akela NDE, n'ose pas faire de promesse "tant qu'ils ne sont pas déjç saints" n'a pas besoin il me semble de ce type de message (au contraire même: il faut désacraliser dans ce cas la promesse) Eventuellement, on peut s'en inspirer pour parler oralement de la promesse aux loups lorsque l'on voit les pattes-tendre. Mais pour une meute dans laquelle les loups ne savent pas bien ce qu'est la promesse et ont du mal à l'appréhender, et à savoir ce que ça implique, ça peut être pas mal. Tu remarqueras qu'elle propose des choses très concrètes (respecter le code de la route par exemple) en évitant (ou du moins en limitant) de bla-bla et les grands mots. Elle engage aussi Akela vis-a-vis du loups ("je m'engage à t'aider si tu en as besoin, si tu faillis un jour"), ce qui me semble est peut être important pour le loup, et le rend plus proche de lui; le rend plus "vieux loup" et moins "chef" ("Akéla est pour toi un grand frère"), ce qui peut être utile (j'ai des loups qui ont toujours du mal à me tutoyer!) Akela: On n'impose pas la promesse. On en parle et la lettre permet au loup d'y repenser puisqu'il l'a sous la main (les paroles s'envolent, les écrits restent). Mais c'est à bien a lui de demander à faire sa promesse (ce que suggère la fin de la lettre) 39 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Je ne crois pas qu'Akela attende que ses louveteaux soient saints. Il a précisé juste au dessus que si ils n'avaient pas signés toutes leurs épreuves, ils pouvaient quand même prononcer leur promesse tant que l'esprit y était !
Enfin, c'est comme cela que j'ai compris ses propos Sinon, l'idée de la lettre m'interesse assez, je veux m'inspirer de la tienne mais en la faisant un peu moins solenelle, avec pourquoi pas un petit dessin fait par moi (ou les autre chefs) et spécialement pour le louveteau ou la louvette. J'ai un week-end la semaine prochain, je vous donnerai des nouvelles ! 40 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Non, mais d'après ce que j'ai compris, ses louveteaux, eux n'oent pas faire leur promesse avant d'être parfait! 41 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Effectivement ... Ils avaient un peu tendance à la voir comme «trop sérieuse» et à trop vouloir attendre d'être parfaits et d'avoir le niveau technique parfait (alors que pour la promesse, c'est vraiment on ne peut plus secondaire !) À chaque meute ses problèmes ... J'espère que ça se sera résolu avec mon successeur.
Ceci dit, et si on revenait au mât de Meute ?  42 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 28-04-2007 à 00:42
Elles seront toutes les bienvenues!! 
