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Auteur
Quid des pèlerinages?
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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Citation:
Sarigue : à nouveau, c'est TON point de vue parce que c'est comme ça que sa fonctionne dans ton mouvement,

Alors entendons-nous bien: NON.
Mon mouvement (et aucun en France à ma connaissance) ne demande pas la lecture de BP. Et je ne suis pas certains que beaucoup de chefs l'aient lu.
Ca n'empêche pas que je pense que quand on est chef d'unité et en particulier lorsqu'on prétend être capable "d'adapter", c'est une NECESSITE que de remonter aux sources.
Il ne s'agit pas de dire "voilà comment était le scoutisme il y a X années". Ca effectivement fondamentalement, on s'en fout. Il s'agit d'essayer de saisir la pensée initiale et fondamentale, il s'agit d'essayer de comprendre les fondamentaux, sans le "filtre" de notre mouvement (qui met un filtre, si si...)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Citation:
Le 2010-06-21 21:37:00, Boxer a écrit :

Argali : Belge, pas catholique : c'est mal parti, tu n'auras pas d'autre sort que le mien, tu te bats contre des moulins, ils ont leurs raisons, leurs motifs, à la fois clairs et labyrinthiques.. Simplement, tu es plus diplomate que moi ; mais vous ne jouez pas dans la même cour, ici tu es chez eux, c'est leur droit de réagir comme ils le font, ils protègent leur orthodoxie, il ne faut pas leur en vouloir. Mais il y a d'autres sites scouts, n'est-ce pas... y compris des nouveaux, très bien...

P.S. Pour l'exeat : merci pour ton réconfort ; j'avais des maux de tête, on m'a prescrit un anti-épileptique, mais j'ai renversé mon médicament, mon chien l'a léché : il est devenu aveugle.. quelle tristesse !


Tu vois ... ça va déjà mieux ! Grand sourire
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
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Ce n'est pas une question d'obligation mais de curiosité intellectuelle, le désir d'en savoir un peu plus, d'acquérir un minimum de culture scoute pour être capable de relire ses actions à la lumière d'un texte fondateur. Cela me paraîtrait curieux qu'une institutrice travaillant dans une école Montessori n'ai pas la curiosité d'aller lire ce que la doctoresse a pu écrire, et pourtant c'est aussi daté que du B-P. J'aurais pu parler d'une école utilisant la pédagogie Freynet. On pourrait aussi parler d'un député communiste qui n'aurait lu ni Marx ni Lénine, d'un ministre des finances libéral qui ignorerait Keynes, d'un ministre du culte d'une des religions chrétiennes qui n'aurait jamais ouvert un Evangile. Cela n'empêche pas de bien faire son travail de chef/animateur sur le terrain, mais on m'a dit un truc le jour où j'ai reçu mes bûchettes il y a plus de trente ans, ta formation ne s'arrête pas là elle ne fait que commencer. Un vieil ensoutané jésuite a écrit dans les années vingt qu'on devait penser son scoutisme, bien sûr il n'y connaissait rien, d'ailleurs B-P lui avait remis quatre bûchettes et deux dents d'Akela pour qu'il joue avec et cesse de l'ennuyer avec des questions stupides Clin d'oeil
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
1
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Tout ça, c'est dans la rubrique " pèlerinages ", c'est vrai que parler de BP, c'est un vrai pèlerinage, un retour aux sources !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
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Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
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Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Citation:
Le 2010-06-22 08:37:00, mendu1 a écrit :

Tout ça, c'est dans la rubrique " pèlerinages ", c'est vrai que parler de BP, c'est un vrai pèlerinage, un retour aux sources !


à se rouler par terre
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Argali, en ce qui me concerne, je ne suis pas en train de te dire que c'est nul de ne pas lire BP, que ça manquera à ton expérience de cheftaine, et que honni sois-tu si tu lis pas.
Je n'ai moi même jamais lu BP dans mes années de chef (j'aurais dû, ça m'a manqué), et encore aujourd'hui, je n'ai jamais lu BP que par morceaux (comme t'y invite quelqu'un plus haut).

Ce que je dis, en revanche, c'est que tes motifs pour ne pas lire BP sont plus que surprenant, sinon révoltants.
Tu m'aurais dit : je n'ai pas le temps de lire BP, je te croirais et je n'insisterai pas.

mais que tu dises : "je ne lis pas BP, fondateur de mon scoutisme, parce qu'il pense ça, et que je n'aime pas ce qu'il pense", ça laisse pantois ! (surtout si en plus il ne pense pas ça !)

Citation:
Argali2007 a écrit :

l'aimable Argali, CT, doit organiser et encadrer ses jeunes 20 réunions par an (environ 3 samedis par mois), en plus de gérer seule les contacts avec les parents.
(...) Réunion d'1h chaque semaine pour inventer et organiser la réunion de samedi. Chaque samedi ou presque, les chefs sont présents de 13h30 à 18h pour encadrer les jeunes et accueillir les parents. En plus de cela, 1 à 2 weekend par an, 1 grand camp, et plusieurs évènements extérieurs
Loin de moi l'idée de vouloir dénigrer ton investissement. Ce que tu donnes pour tes jeunes est remarquable, et je te remercie (en plus de te féliciter) pour le temps que tu passes pour tes jeunes et pour préparer correctement leurs activités. Bravo.

Mais juste pour recontextualiser... c'est le lot de TOUS les chefs, ce que tu fais là.
A l'AGSE, comme je l'indiquais ailleurs, c'est 1 WE par mois, et deux autres samedis (ou dimanches) occupés par des activités (journée ou demi-journée), + les parents, + les événements extérieurs, + le grand camp de 20 jours, + les formations d'1 semaine pendant leurs précieuses vacances, + les réunions de disctrict, + les activités inter maîtrises, + la vie religieuse du chef (rendez-vous hebdomadaires, jamais de grass-mat le dimanche, père spirituel dans le mois ou le trimestre), etc.
Bref, tout les chefs ont un programme bien chargé, et ils sont à remercier pour le temps qu'ils y passent, et toi avec.
Mais tu ne te distingues pas des autres chefs ce faisant.
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Zero
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A mon avis, il ne faut pas voir les livres de Baden-Powell (le guitariste ? le "chief" taré ) comme des livres d'études, ils ont été écrits pour tout sauf pour ça. Ça se lit presque comme des romans, toutes ses anecdotes et histoires, exemples...

En plus on s'épargne pas mal de peine et de temps puisque le bouquin est rempli de jeux, à ras bord !


Ce que je conseille, c'est de laisser traîner un exemplaire de Scouting for boys au kraal pendant le grand camp. Mon CT de l'an dernier avait laissé là le sien (parmi d'autres livres, comme le forestage qui m'a inspiré pour bricoler ça), du coup on le feuilletait dès qu'on avait un moment (rare, je sais dodo... ), pendant les siestes et tout...
Franchement on ne le lisait pas "pour étudier" mais parce que c'était intéressant, et plein de petits trucs & astuces comme on les aime... surtout qu'il y a des histoires un peu farfelues et exagérées, qui nous faisaient bien rire Mort de Rire


Citation:
Le 2010-06-22 11:34:00, Zebre a écrit :

+ les formations d'1 semaine pendant leurs précieuses vacances
A -10°C, sérieux, c'est pô humain belebleb
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
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Zebre, je suis consciente que d'autres chefs donnent autant de temps, ce que je voulais dire, c'est que je trouve que ce que je fais est déjà très bien. Je me donne à fond dans tout ce que je fais. J'ose espérer que c'est ce que font tous les chefs, à leur façon. Personnellement, ces quelques heures de scoutisme par semaine me suffisent amplement. Quand je rentre chez moi, j'aime faire autre chose et consacrer du temps à ma famille et à des loisirs de détente. Si certains chefs français arrivent à combiner lectures, job et activités scoutes, tant mieux pour eux. Moi, j'ai envie de faire autre chose quand je rentre chez moi.

Sarigue : bon, si ton mouvement ne l'impose pas, ça n'empêche que ça reste TON point de vue. Pour toi, un chouette chef doit avoir lu BP pour savoir de quoi il parle et pour faire de son mieux. Pour moi, ce n'est pas nécessaire et surtout ce n'est pas une priorité. C'est tout simplement ça Clin d'oeil
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Zebre
Zebra One

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Alors si c'est ça, c'est ok pour moi, mais du coup tu pourrais gentiment répondre que tu le liras quand tu auras le temps. Ca fait moins "buté" que les réponses qui consistent à dire "d'autres l'ont lu pour moi, ils ont dit ça de lui, donc je ne lirai pas un mec qui dit ça".
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Argali2007
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Non, parce que si je dis que je le lirai plus tard, cela signifie que c'est un "passage" obligé. Et comme je le dis plus haut, ce n'est pas une étape indispensable pour moi, ce n'est pas une priorité. Je le lirai quand j'aurai envie et besoin de le lire. Pour le reste, en ce qui concerne mon apprentissage et ma formation, ma fédération et mes scouts sont là pour ça!
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Le "besoin", je crois qu'il vient dès qu'on est chef scout.
J'imagine que tu as bien des lectures chez toi? Roman, polars, aventure, ou que sais-je encore? Ben il te suffit de remplacer l'une se ces lectures par "Eclaireurs" ou "Le livre des louveteaux" (qui se lisent TRES facilement, je t'assure).

Juste comme ça, une question: j'imagine que tu es étudiante? Dans quel domaine?
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Irbis
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Elle est en histoire de l'art Copain

Tiens, ça me fait penser que tu dois en souper de la religion catholique en Histoire de l'art. Car dans ma fac on en mange à tous les goûts, certainss étudiants se sont même mis à lire la bible pour mieux comprendre.
Cela vient peut-être de là ton non-amour du catholiscisme trop voyant Mort de Rire
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Fauvette Bxl
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Il y a aussi "La légende dorée" de Jacques de Voragine
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Old GIlwellian
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Là ce n'est plus de l'histoire c'est de l'hagiographie. Clin d'oeil
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Fauvette Bxl
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Interview du nouveau patron d'Argali dans la presse de ce jeudi, il y précise notamment que "Notre mouvement ne relègue donc nullement le spirituel dans la sphère privée mais aide au contraire ses membres à se construire leur représentation du monde"
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Fauvette Bxl
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Voici l'article complet :


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Argali2007
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Oui je suis en histoire de l'art et j'étudie effectivement beaucoup la religion dans l'art. Le truc qui est marrant, c'est que j'adore ça. Je suis d'ailleurs en train de chercher un sujet de mémoire et j'aimerais travailler sur l'iconographie religieuse des Primitifs Flamands Grand sourire

A l'article de Fauvette : "Ne pas scouter qu'entre semblables", "proposer des animations spirituelles", "travailler l'ouverture aux musulmans"... Ouuuh ça pue le pluralisme ça. Y'en a qui vont encore blêmir à l'idée que la grande FSC puisse devenir ce tas de rien-du-tout spirituellement parlant Grand sourire
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Fauvette Bxl
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Au commencement, Dingo a écrit :

"Chercheurs de Dieu Forum: Le scout et la religion ; Message posté le 21-06-2008 à 13:13 : j'ai bien tout lu et le vieux bonhomme que je suis se souviens seulement que BP n'était pas catholique, ni juif, mais qu'il récusait tout scoutisme qui ne serait pas spirituellement en recherche de Dieu, donc oui a ceux qui préfèrent chercheurs de Dieu, en plus ils ont la certitudes que quand on cherche Dieu, lui Dieu nous a déjà trouvé, et se mettra de lui même sur notre chemin"

Bon(s) camp(s) à toutes et tous ... Puissiez-Vous y trouver, animateurs et animés, le plein aboutissement de cette année scoute/guide ; et, si la météo le permet, que le face à face avec l'immensité de la nuit et du ciel étoilé puisse amener chacun d'entre nous à toujours davantage se découvrir et Le découvrir . Il faut pouvoir intensément profiter de ces rares instants à nul autre pareils .

Fauvette
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