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Auteur
Le voile intégral en France
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 47 points
Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Citation:
Le 2010-08-31 08:46:00, christian a écrit :

Grizzly, aucun pays où domine l'Islam n'est démocratique et la loi qui accompagne cette religion est un véritable fascisme.
Détail en passant, tu ne connais sûrement pas tous ces pays en -stan, à majorité musulmane et pas du tout "fascisants".
Non, pas l'Afghanistan, les autres -stan... Ceux qu'on oublie toujours pour ne se concentrer que sur les théocraties de la poudrière du MO...

Pour le reste des interventions, je vois que les filtres sont toujours aussi efficaces. Comme les musulmans, français ou autres, ont fréquemment les filtres inverses à l'égard des pays de culture chrétiennes, ça ne facilite pas les choses.
Il faudrait un jour arriver à démêler ce qui est précepte religieux de ce qui est motivation politique ou intérêt privé, on lira moins de propos à côté des sujets.
95
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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pourquoi ais-je l'impression que ce fil va mal fini, entre attaques plus ou moins personnelles et xéno/islamo-phobie?

!
96
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
2
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Parce qu'il ne pouvait pas en être autrement ...
Un tel sujet, absolument étranger au scoutisme, mais qui chatouille de vieilles peurs, des prises de position politiques, des débats qui voient certains intervenants tenter d'en disqualifier d'autres au motif d'une prétendue fraternité vide de sens puisque décorélée de ce que vivent les acteurs de notre société, et une initiatrice qui se garde bien d'intervenir pour donner son propre avis sur la question qu'elle pose ...
Dès le début, j'ai eu envie de demander aux paratiens de ne pas nourrir le troll. J'ai eu bien tort de m'en abstenir.
97
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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BONNE HUMEUR: 32 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
4
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Pour dépassionner la question, il me semble qu'il y a deux points à mettre en évidence :

Le premier est qu'il n'y a pas d'Islam (au singulier), fût-il originel. Il n'y a pas de clergé en Islam, n'importe qui peut se proclamer imam (comme chez les protestants tout le monde peut se proclamer pasteur). Il n'y a qu'à remarquer ce qu'on a pu entendre pour le ramadan, tous n'ont pas la même manière de le respecter (et on a vu que ça peut en mener certains à la violence). Donc potentiellement, il y a autant d'islams que de musulmans.

Je dis potentiellement, parce ce que (et c'est le deuxième point) en pratique, il y a autant d'islams que de communautés. Et l'islam est pour ces communautés plus une loi qu'une foi. Et dans ces circonstances, ne pas respecter la loi c'est s'exclure de la communauté.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
TECHNIQUE: 3 points
BONNE HUMEUR: 67 points
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
2
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Merci Dr.Cerf Vincent
Un colloque mentionné dans la gazette du Maroc de 2005 reprenait déjà ce théme ( ici )

Le probléme est que ce débat était un peu "universitaire", et que depuis cette période, il apparait que la situation ne s'est pas améliorée.
On en reste un peu sur sa faim car l'idée de relecture est toujours perçue comme une atteinte à la sacralité absolue du texte.

Ceci dit, il apparait que chaque pays a une tendance naturelle, de part l'origine de ses imams, à avoir une vision unique de l'islam.

Il suffit de voir les ouvrages, ou les interventiosn, telle celle du Bourget de Tarik Ramadan en 2009, pour percevoir une tendance cohérente dans l'environnement européen.
99
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
sergio
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Janv 2010
Messages : 58
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Citation:
Le 2010-08-31 17:27:00, AndreRaider a écrit :


Sergio, quelles oeilléres a posé ton pére ?
Tu as l'âge de mon fils ainé, donc je peux bien oser poser cette question. Merci.

c'est comme une majorité de pieds noirs qui sont rentrés d'afrique du nord avec une blessure. depuis tout petit je n'ai entendu qu'un certain discours sur les musulmans.
100
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  Je suis SGDF  Profil de sergio  Message privé      Répondre en citant
lavande
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 09 Fév 2010
Messages : 297

Réside à : LYON
1
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bienheureux charles de foucault a predit la guerre d'algerie et a dit ceci
http://www.vdfr95.com/charlesdefoucauld.htm

c'est tres intressant ...
101
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  Je suis fse  Profil de lavande  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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oui très intéressant, comme quoi on peut avoir été proclamé bienheureux par l'Église et avoir tout en même temps une tournure d'esprit totalement colonialiste au sens "propre" de l'expression. Donc, j'arrête d'intervenir car la tournure que prends certaine justifications me donne une impression de vouloir mettre en avant quelques "valeurs" qui me déplaisent trop. Elles pointaient leurs nez, inéluctablement elles devaient sortir.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
sergio
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Janv 2010
Messages : 58
1
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Citation:
Comme vous, je désire ardemment que la France reste aux Français, et que notre race reste pure.


je suis surpris que certains scouts trouvent cette idée intéressante.
là il faut vraiment que vous m'expliquiez !
où c'est moi qui n'est rien compris au scoutisme.


103
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  Je suis SGDF  Profil de sergio  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
Badge de bois

Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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Dingo, tu es bien comique dans ce rôle de vierge effarouchée alors que tu es le premier à avoir fait dériver ce fuseau avec ton hors sujet sur les Roms (en te saisissant du mot écrit de manière tout-à-fait neutre par Buffle qui cherchait à expliquer le pourquoi politique de l'oubli du voile islamique) !
Tu nous as tout fait sur ce coup-là : les Roms, la Shoah, les Scouts Godefroy de Bouillon et le classement (on ne peut plus faux ni arbitraire) de certains intervenants au motif de leur identité (de par leur naissance ou de par la nature de leurs engagements) innocent
C'est vraiment à croire que tu cherchais le pourrissement du sujet.
Pourquoi ne fais-tu jamais cela sur ton propre forum, mon frère scout ?

En attendant, et au vu de l'intérêt extraordinaire qu'apporte ce fil au monde scout ... si on cessait de nourrir ce troll en fermant ?
104
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  Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
Webmestre
Administrateur

Nous a rejoints le : 25 Oct 2004
Messages : 1 261
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Le fuseau est effectivement fermé le temps au moins pour la modération de le lire, et d'aviser ensuite, car il va fort vite !!
105
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  Profil de Webmestre  Message privé      Répondre en citant
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>>Le fuseau a été fermé par un modérateur

 

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