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| Auteur | Scouts de France en uniforme à la manif pro-gay |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je crois que dans une société comme la notre qui se veut hautement civilisée chacun a droit à ses opinions .
Pour un scout, c'est un minimum au moins, le devoir d'accepter les opinions des autres . La grande maladie française c'est : tout amalgamer ( une grosse erreur scientifique), et aussi par flemme de tout simplifier . Du flan.. grande question : a t on le droit de manifester, c'est à dire de dire publiquement ses opinions? Je ne crois pas qu'il y ait de règles sur ce point, sauf pour les militaires et fonctionnaires, au moins d'autorité, pour lesquels le devoir de réserve s'impose , parce qu'ils doivent être loyaux au gouvernement qu'ils servent .. Oui, on a le droit de manifester, la limite c'est de ne pas gêner les autres . (pas gêner, les autres scouts) Pour l'unité d'un mouvement comme le scoutisme, il y a une obligation de réserve, surtout dans une patrouille, équipe.etc... il y a souvent des opinions diverses et opposées . Pour la photo, tout ce qu'on peut dire, c'est que ce sont des scouts " classiques " en dehors de l'OMMS via la confédération française du scoutisme, donc jusqu' à présent (sauf si le S F a modifié ses déclarations), je peux me tromper, ce sont de faux scouts .  163       |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
Citation: c'est pour ça que parfois il vaut mieux être prudent ! 164 |
| Job Membre notoire
Nous a rejoints le : 06 Avr 2010 Messages : 61 |
Citation: Sauf que là, l'amalgame est évident ! Ils s'affichent sur une photo POLITIQUE avec un uniforme scout. On ne juge pas les personnes, qui ont le droit de manifester (au contraire) mes les actes (comme dirait l'autre). Ici, il ne s'agit pas de gloser sur le fait de savoir si des personnes peuvent adopter tel ou tel positionnement, mais de discuter du fait d'y associer, par son uniforme, le mouvement auquel on appartient. Inutile donc de commencer à s'épancher dans les délires paranoïaques trolliens de la manif pour tous. Ça n'a aucun rapport ici. Tous les mouvements scouts ont exigé que leurs membres ne s'affichent pas, dans ces évènements, en uniforme/tenue. La règle est claire, limpide, non négociable. Des gens l'ont enfreint (délibérément ou non, peu importe, les faits sont là ! On ne sonde pas les reins et les coeurs). Avant que tout amalgame soit fait, il importe de rappeler ces règles élémentaires de bon sens. Pour les SGDF les loups n'ont pas hésité à leur conchier à la gueule sans discernement. On attend donc de ces mêmes loups le même lyrisme courageux...à moins que leur indignation soit sélective ? 165 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
[quote] Le 2013-04-01 13:25:00, Job a écrit : Citation: Ce serait en effet le minimum. Comme quoi ! 166 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
"Ils s'affichent sur une photo POLITIQUE avec un uniforme scout. "
La bénédiction du Pape, à mon humble avis n'a rien de politique ! 167 |
| Job Membre notoire
Nous a rejoints le : 06 Avr 2010 Messages : 61 |
Où tu vois le pape sur cette photo ?!? Où tu vois une bénédiction ?!?
Que je sache, ils ne sont pas en train de se faire bénir mais de prendre une photo pour le salon beige qui organise son petit "concours" de photos qui consiste à se faire photographier dans des lieux affublé des drapeaux de la manif pour tous. La source de la photo est très claire. D'autant que, même si je sais que certains anti ont des problèmes avec les maths, le français et tout ces trucs de bobos-intellos qui introduisent des nuances de tièdes, j'ai parlé de "photo politique" (oui il faut tout lire...). Personnellement, pour des photos avec des potes, je suis rarement accompagné de bannières politiques et encore moins si je suis en train de me faire bénir par le Pape... 168 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Citation: Peut être un brin exagéré non ? 169 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dans certaines associations cela pourrait très bien se passer ainsi et remonter jusqu'au Conseil d'Administration/Comité Directeur. Un CT qui ne respecte pas les consignes de son association mérite t-il de rester CT ?
Cette photo devant Saint Pierre de Rome pourrait-elle être un montage avec des personnages devant et en décor la Basilique ? 170 |
| Franz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Fév 2012 Messages : 350 Réside à : Strasbourg |
ça pourrait
si c'était le cas, elle aurait déjà été utilisée pour taper sur le mouvement scout en question, non ? 171 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Les amateurs de conchiage n'auront qu'à aller chercher les bons chieurs (sus-nommés "les loups" dans un flou vaguesque permettant d'englober tout le monde...) pour satisfaire leurs envies parsonnelles. Pour ma part : - Je n'ai pas "conchié les SGDF" à la manif "pro", le pire que je puisse m'être permis est de regretter le port d'une tenue dans une manif politique, quelle qu'elle soit. - J'exprime ici le même regret, même s'il ne s'agit pas d'une manifestation, mazis seulement de l'association (regrettable et malheureuse) du port d'une tenue scoute et d'opinions politiques ("pro" ou "anti", peu importe). Dans les deux cas, c'est stupide et malvenu. Toutefois moins idiot que d'avoir impliqué le mouvement tout entier par des consignes non-neutres, donc les deux zozos à Rome, ben ils ne feront plus grand mal. 172 |
| Gribouille Bouille de Grib'
Nous a rejoints le : 23 Sept 2009 Messages : 3 081 Réside à : Isère |
Arrêtez-moi si je dis des bêtises, mais je trouve bizarre que l'AGSE (je dis l'AGSE parce que je connais, hein, je ne sais pas pour les autres assos) prenne position publiquement alors qu'elle interdit le port de l'unif en manif. 
Parce que le problème avec le port de l'unif, c'est qu'il engage le mouvement, non ? Mais le message qu'a fait passer l'AGSE l'engage encore plus ? Enfin, c'est juste une question que je me pose... 173 |
| Job Membre notoire
Nous a rejoints le : 06 Avr 2010 Messages : 61 |
Citation: Disons que je vise précisément ceux qui ont pris un malin plaisir à se répandre sur l'attitude, certes regrettable, de ces deux jeunes en les jetant en pâture sur tous les sites d'extrême droite. Certains propos sur les fora ou blogs font froid dans le dos. Des propos horrifiants ont été prononcés à leur endroit, sans même se soucier de qui il était question... Les loups, ils sont reconnaissables. Mais mon expression ne visait pas tout le monde ; en tout cas pas ceux qui savent que la jeunesse s'exprime aussi par les erreurs et appelle, de la part des aînés, à un peu de bonté et de compréhension. (Vous savez la fameuse tendresse dont parle François...). J'ai voulu faire réagir en montrant qu'il y avait eu un deux poids deux mesures, et que si deux SGDF avaient fait la même chose avec des drapeaux de l'inter-LGBT, ils se seraient faits lyncher et le mouvement avec (puisque ça permet à certains de se défouler). La conclusion pour les gens raisonnables est évidente : l'uniforme/tenue d'un mouvement scout est à porter pour des activités scoutes. Pour tout le reste, ils n'ont pas leur place, surtout lorsqu'il s'agit de politique (au sens large). Citation: Là, je suis bien d'accord. Je pense que c'est une faute de l'AGSE de s'être répandue (et contredite !) à ce sujet. Le fait de se dire catholique ne donne pas tous les droits, y compris celui de se contredire : regretter l'absence de débat et l'empêcher en son sein. Elle aurait mieux fait, comme les SGDF, de prendre acte du débat et d'en permettre l'expression chez les aînés en donnant des outils de discernement, plutôt que de se fourvoyer dans le prêt-à-penser militant. Mais il y avait sans doute une clientèle à satisfaire... "Memento 2008". 174 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
C’est saisissant de voir comment le truc est retombé à plat. J’ai été lire ce fameux salon, je ne pensais pas que cela pouvait existé, je suis surement un peu naïf, mais quelle haine sous le couvert du catholicisme. Il y a réellement une grande volonté d’en découdre.
Bref, je trouve de la même façon que les SGDF (ceux d’après 2004) que ces personnes ont exprimé des idées, fiers dans leur uniforme et leur joli drapeau coloré. Je lis ici "leur enlever leur grade", "les mettre à la porte", et puis quoi d’autre ? faire son autocritique dans la cours carré des invalides ? Ce serait inimaginable de faire cela, un peu de raison ferait du bien. A réfléchir, de la disproportion à la gravité et de la sanction au pardon. Pour ma part, il n’y a rien de tragique et un simple rappel à l’ordre est suffisant. Si a vingt ans on doit tout savoir, tout réfléchir, tout prédominer, autans naitre vieux... allons allons Pour les loups, ça j’en sais aussi quelque chose, leur méthode j’en fait l’expérience, de ce doigt accusateur, tout y passe, pêle-mêle, tout est bon, vous êtes seul face aux crocs. Ça c’est beaucoup plus grave à mon avis et cela dénote de la façon de faire et de personnes souvent âgés, ou honorés qui s’octroient des droits et ne pensent plus qu’ils ont aussi des devoirs. Bien messieurs je suis à Paris ce jour, quel froid, mais quel soleil ! Cordialement ; 175 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
L'orthodoxie scoute voudrait qu'on sépare la politique et le scoutisme !
Sauf qu'il s'agit d'une interprétation très française , une façon de faire dans un pays laïc ! (ils sont très rares dans le monde) D'ailleurs pour simplifier encore plus le problème, certains ne portent même plus l'unif . Maintenant il serait très naïf de penser que tous les scouts ( au moins français) partagent tous les mêmes idées politiques , appartiennent tous à la même religion...etc... En plus la manif " un papa une maman " transgresse les partis politiques, les religions, il s'agit d'une prise de position dite " sociétale ". Un scout doit aussi avoir le courage de ses idées . 176 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ah mendu, "le courage de ses idées", c'est très bien, mais sans afficher un uniforme qui n'a pas à y être associé. 177 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Je suis d'accord que finalement l'uniforme c'est de trop. 178 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
FIL FERME, le sujet paraissant battu, rebattu, débattu
Samuel Vimes 179 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 01-04-2013 à 12:26
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