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| Auteur | Scoutisme (SGdF) à l'école |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Texte: (Pèlerin du 08 avril 2010) Bon déjà, ils sont vachement bien renseignés: on est pas loin de 67000 (chefs et cheftaines (14000) compris), pas 48000 (même pas l'effectif SdF au moment de la fusion)! Ensuite, c'est quand même inquiétant qu'un mouvement catholique (si si: c'est marqué dans la première phrase de la première partie du projet éducatif!) souhaite s'étendre à "un plus large public" en s'adressant à des écoles catholiques qui devraient donc normalement constituer au contraire son premier public! 
(et qu'on ne me ressorte pas la théorie du complot: sur 2000000 d'élèves, il y en a pour tout le monde!) (ceci dit, vu comment ils sont renseignés sur les effectifs du mouvement, j'ai un doute sur ce chiffre de 2000000) Par ailleurs, j'aimerais bien savoir ce qu'est « un rapprochement éducatif » 
Le scoutisme a une spécificité éducative, qui, justement est différente de l'école... Alors, un « rapprochement éducatif »... 
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| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Encore un truc fumeux, qui masque une affaire de gros sous, probablement. Genre des activités de Foyer-Socio-Educatif tenues par des chefs scouts, par exemple : moins cher que des professionnels pour l'EN (plus fiable que le bénévolat local, vu de l'échelon national), contact avec une forte population de la bonne tranche d'âge pour les SGdF. Et pour qu'il y en ait « pour tout le monde », il faudrait que l'accord concerne au moins le SF, sinon le G9, hein. Parce que sinon, ce sera comme d'habitude... Me trompe-je ? Peut-être. Il faudrait connaître le contenu de cet accord. Ce qui ne saurait tarder, je suppose. 1 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Mais... Tu chercherais pas la polémique à tout prix ? Un plus large public, ça veut dire plus de monde, ça ne veut pas dire un public différent ou un nouveau public. Quant à ce rapprocheent éducatif, c'est pas en 2 lignes qu'on va en savoir plus. Si tu as plus d'infos... 2 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Curieux revirement quand on considère qu'en 1984 les SdF ne voulaient pas entendre parler de la défense de l'école libre, trop occupés à magouiller avec le gouvernement de Tonton pour obtenir des subsides (et des permanents). Si on regarde l'implantation ancienne des SdF avant 1964 il est vrai que nombre de collèges catholiques avaient leur groupe scout SdF (quelques lycées publics aussi). Pour Paris voir le travail de recherche du Frère Yves Combeau, très instructif. Sans doute les SGdF cherchent ils à reconquérir du terrain (et des locaux) ? 3 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Beau projet.... Je leur souhaite bien du courage. Mais comme dit Grizzly, ça sent la magouille à plein nez. Mais pour l'instant, franchement, on ne peut rien dire. Il nous faudrait les textes complets pour pouvoir avoir un avis objectif de cette proposition. Car là, cela ne veut rien dire. De plus, ils se trompent sur le chiffre des effectifs. A moins que non !!!  4 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
"Ca sent la magouille à plein nez..." " mais on peut rien dire" (Là franchement c'est énorme Buffle -m  )
"une affaire de gros sous" (Grizzly) "le forum a été hacké par des anti-cathos" (nombreux qui vont pleurnicher sur La Toile Scoute)... "Ah non c'est un poisson d'avril super patron" (beaucoup) on fait s'qu'on peut pour entrenir la flamme des minoritaires agressés, ca soude et pis le grand patron fait pareil (B13+3), on va pas se priver d'une recette qui marche 
Bien sympa le jugement à l'emporte pièce sur deux lignes de journaux... On sent que ça se détend sur Semper
Décidément toujours un plaisir de lire certains qui virent grave parano... 
RTT aujourd'hui = j'ai du temps à perdre... aujourd'hui moi ! Et pis c'est juste une manière de dire que le ménage n'a pas été fait partout, y a encore des "raclures" dans les coins, faut repasser la serpillére patron ! à + 5 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
T'as pas pris tes gouttes, Guy ?
Tu peux lire ce que tu veux, dans ces messages. Comme : « Me trompe-je ? Peut-être. Il faudrait connaître le contenu de cet accord. Ce qui ne saurait tarder, je suppose. » En matière de jugement à l'emporte-pièce, tu as sans doute des leçons à donner ; welcome back, minoritaire agressé ! Tu as remarqué, à propos de "raclures", que tu posterais presque plus ici que sur LTS ? Pour 2010, 1 message de chaque côté. Heureux de voir que tu es fort occupé, mais aussi que tu as des RTT : ça n'améliore pas ton humeur, par contre ? Pour revenir sur le sujet de fond, s'il y a une chose qui est bien développé chez les SGdF, c'est la communication : tout ce qui peut être tourné à leur avantage l'est, parfois maladroitement, mais systématiquement. Là, nous avons un "accord" signé entre une association de bénévoles et l'Education Nationale. Le genre de trucs qui devrait être plastronné partout et faire la une de tous les moyens de communication SGdF ? Non, deux lignes dans le Pèlerin. Pourquoi ? 6 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Hello Guy, come back un poil agressif, surtout que je ne vois pas le lien entre le poisson d'avril et cette affaire, mais bon. Concernant les "raclures", je ne vois pas non pus de quoi tu parles. De gens qui critiquent un peu trop vite les actions SGdF sans attendre d'en savoir plus ? Oui, c'est un défaut, mais de là à parler de raclure... De plus, c'est un défaut très généralisé qui n'est pas vraiment propre à ce forum (épingle un peu LTS si tu as du temps libre, quitte à faire la leçon, autant que tu sois crédible) 7 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Salut Grizzly... ca va toi ?
En terme de dialectique, j'adore cette manière de faire ex : "ca sent le facho à plein nez mais on peut rien dire en fait"... tu vois ce que je veux dire non ? loin des "affaires" maintenant, je ne sais rien de cette histoire, je me permettai juste une ptite remarque "piquante" sur la manière de faire que même Zébre a noté (c'est dire...). Pas d'infos sur l'info donc pas de pertinence sur le sujet (bien loin des affaires aujourd'hui !). Je sais juste que dans l'école où bosse ma femme (enseignement catholique), un volontaire SGdF(?) et des chefs viennent proposer des activités scoutes le vendredi midi aux enfants qui le souhaitent, l'objectif étant d'ouvrir un groupe sur la paroisse. Cela a-t-il un lien avec cette "info" ? mystére... Pour la raclure, Zébre, je pense a moi... 8 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Quelle drôle d'idée...  9 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ça faisait longtemps qu'on te voyait plus sur le forum. Pour mon message, je voulais simplement dire qu'avec le peu d'info qu'il y a, on ne peut tien dire. Ni critiquer, ni félicite ce projet. Mais connaissant les SGDF, il faut toujours s'en méfier. Simplement par expérience.  10 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
« "ca sent le facho à plein nez mais on peut rien dire en fait" » En parlant des SGdF?! Si c'était le cas, ça me ferait presque plaisir vu comment ça changerait du "vous des des gauchos en colo"... Zèbre, il s'agit pas de chercher la polémique On est dans la rubrique "information & actualité", alors j'informe en faisant partager des infos que j'ai concernant un mouvement et qui m'a interpellé. Et comme ça m'a interpellé, j'y joint ma première réaction (sinon, tu m'aurais dit "oui, et?") Et donc moi, ça me surprend que ce soit une info qu'un mouvement de scoutisme CATHOLIQUE se rapproche des écoles CATHOLIQUES alors que ça ne devrait pas être une info mais être tout ce qu'il y a de plus normal... A croire que le public des écoles cathos ne constituent pas le public habituel d'un mouvement pourtant catho? je veux dire: il est connu que c'est plutôt les SUF et les GSE qui recrutent dans ce milieu là. Et pas tellement beaucoup les SGdF. Mais là, c'est presque officiel... 11 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
En même temps, les écoles "publiques" étant des chasses gardées où le mot catholique est une insulte, de façon générale (à ma connaissance, le vivier SGdF est plutôt dans les paroisses que les écoles - même si enfants et familles fréquentent les deux), il parait logique de chercher à mettre le pied dans la grande machine EN via l'éducation catholique.
Là où la chose devient plus curieuse (càd attire ma curiosité), c'est : quel échange a été négocié ? Ai-je mis dans le mille avec ma proposition (occupations des FSE), ou est-ce autre chose ? Il me semblait avoir lu (sans garantie) il y a longtemps qu'un des maux de l'association SGdF était la volatilité de ses membres, ceux prêts à s'engager pendant de longues années étant finalement fort minoritaires face à une masse de "consommateurs". Alors, élargir et élargir son marché de recrutement ne permet que de pallier cette volatilité par une masse brassée plus large ? Pourquoi pas. A l'AGSE, le problème est parfois inverse : certains veulent rester plus longtemps qu'ils ne sont désirés.
Mais il est vrai que la durée totale d'engagement est plus longue, parait-il. 12 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est marrant comme tu te fixe sur l'aspect "catholique" de cette information, alors que la seule info c'est que du scoutisme se rapproche d'école, et c'est là que c'est inhabituel. Tu ferais pas une fixation sur tout ce qui est catholique toi ? Une genre de chasse ? 13 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ouais. Faut bien quelqu'un pour compenser un équidé rayé qui fait la même chose mais dans le rôle de "super gardien"... Ce n'est pas une news que du "scoutisme" se rapproche de l'école... Les EEdF l'ont fait bien avant. D'autre part, le scoutisme va forcément là où l'on trouve des jeunes: dans les écoles. Enfin, c'est plutôt rassurant que -pour le coup- le scoutisme se rapproche d'un enseignement qui lui est proche (et qui fonctionne de façon plus "familiale" -même s'il existe des grosses écoles cathos-) plus que de la grosse machinerie ("gauchiste", "franc-mac" ou autre... rajouteront certains) de l'éducation nationale. Ce qui m'étonne juste, c'est qu'un mouvement semble donner comme "info toute nouvelle c'est un scoop" qu'il se rapproche de se qui devrait a-priori être... son premier public!... Je ne dis pas que c'est mal -au contraire j'en suis plutôt content et ça semble d'ailleurs aller dans le sens de ce que je constate (à savoir: les mouvements font une certaine marche arrière: des EEdF qui veulent faire du scoutisme aux SGdF qui sont catho et offrent de l'unitaire en passant par les EEUdF qui sont redevenus "mouvement protestant"...), je dis juste que c'est a-priori surprenant et que ça semble donc confirmer qu'on s'en était un peu éloigné... (je dirais la même chose avec la même surprise si Hocco nous annonçait que les EEIF cherchent aujourd'hui à s'implanter autour des synagogues ou des écoles juives si des SMF annonçaient qu'il cherchent à s'implanter autour des mosquées ou des écoles musulmanes (il y a en a quelques unes...)) 14 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Moi je vois plutôt les SGDF se rapprocher des EEDF. Bref, rien de glorieux. Mais cela se profile bien pour les SGDF, le scoutisme pluralisme. Je crois qu'il n'y a rien de nouveau sous le soleil. Les SGDF cherchent a ratisser partout ou ils peuvent. 15 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour les EEdF, ça remonte aux années vingt, à la circulaire Lapie avec les EdF, à l'élection d'un membre éminent de l'Université comme Président en 1936 remplaçant un directeur d'école privée et à un accord permettant de recruter dans les écoles normales d'instituteur. 17 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 09-04-2010 à 00:13
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