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| Auteur | Mariage sombre... |
| fourmi Jeanne Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : provence |
Hey, nous sommes l'avenir; alors, faut pas desepérer, mais persevérer!!
Courage, on les aura!! (Qui? je sais pas trop, mais on les aura, c'est sûr!)  92     |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Va falloir se calmer le minou les enfants...
"de toute maniere l espece humaine est la seule qui permettenet la survie et la reproduction des elements non viables. Et plus ca va moins ca va... On va faire la fin du monde " Qu'est-ce que ce'est que c'est conneries!!!! Mon frangin est cardiaque, et à la naissance il n'était pas "viable"... Mon autre frangin est né avec une occlusion intestinale, lui non plus il n'était pas "viable"... Et moi sans mes lunettes je ne serais pas vraiment "viable" non plus... Alors oui, heureusement que notre société permet la survie des "éléments non viables"! C'est quoi ce discours, qui est tu 20-100 pour décider qui est viable et qui ne l'est pas? On commence comme ça et on décide de stériliser les "non viables"! On commence comme ça, et on finit par dire qu'on devrait tous être grand blond au yeux bleu! On commence comme ça et on décide de parquer les "non viables" dans des ghetto! On commence comme ça et la suite vous l'a connaissez tous (du moins je l'espère!) 93  |
| 20-100 Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Mars 2004 Messages : 104 Réside à : Laval |
OH du calme, je n'ai jamais dis qu il fallait tuer les elements non viables, c'est un constat c'est tout. Avec les progres de la medecine il n'y a plus de "selection naturelle". Et après tout tant mieux. Et tu l'a dis toi même nous n'avons pas le pouvoir de choisir, seul Dieu la possède alors si Dieu veut que qq vive alors qu'il vive.
Mais c est vrai qu on peut se poser la question : que sera l'homme de demain, enfin c'est un autre debat. Et puis personne n'est parfait, mon moi plus (même si je suis grand blonds au yeux bleus  ), et je pense que si on commencait à parquer je serais vite dans le tas. 
Et evidement je trouve ignoble de faire souffrir des personnes handicapées, nous ne sommes pas des animaux. Voila j'espere de vous avoir pas trop choqué dans mon message precedent, je me suis mal exprimé fss 94 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 20-100
C'est exactement ce que j'allais répondre en lisant le message d'Isatis. Avec la médecine -qui, de plus en plus, trouve les armes pour lutter contre les lois de la nature- la "sélection naturelle" n'opère plus chez l'être humain: combien de malades graves (maladies génétique en particulier) seraient mort jeunes s'il n'y avait pas eu la médecine moderne? Bien sur, on ne peut que se réjouir des progrès de la médecine, et l'encourager par des actions comme le téléthon par exemple. Mais, d'un autre côté, on est en droit de se demander ce que sera l'homme de demain... Et au passage, moi aussi je suis grand, blond aux yeux bleus, et sportif en plus... Mais le bémol, c'est que je suis myope de 2/10 sur l'oeuil gauche... Dommage, sinon, je serais parfait   95 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
y'a des études très sérieuses qui prétendent que l'homme de demain sera myope, avec un crane bcp plus gros, et des doigts plus longs et mobiles (rapport aux claviers d'ordi ....) 
ElecScout, encourager les progrès de la médecine me parait une bonne chose, mais il ne faut pas oublier que, dans le cadre du téléthon, une partie de l'argt part pour le dépistage prénatal, qui aboutit à des avortements thérapeutique .. sorte d'eugénisme en fait . donc au final on repart un peu à zéro ... 96 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: c'est quoi cet théorie de vieux scienteux completement moisi, tout juste bon a nourrir l'imagination du singe de darwin? 97 |
| panache Membre familier
Nous a rejoints le : 02 Juin 2004 Messages : 368 Réside à : dijon |
Citation: c'est toi qui avale a grandes bouffées tes joints au champignon gamin !!! il ne faut pas se leurrer. tout est fait actuellement par la politique pour paraitre "politiquement correct" et faire evoluer notre société de facon décadente en rendant tous les exces possibles. De fait, ca me rappelle certaines epoques qui ont vu certaines nations parvenir au faît de leur gloire, puis embuées dans un nuage de gloire, connaitre une deliquessence effarante. 98 |
| Beber Membre actif
Nous a rejoints le : 05 Juin 2004 Messages : 104 Réside à : Lyonnais à Chateauroux |
Bon, j'ai essayé de suivre un peu le débat avant qu'il ne dépasse des sphères juridiques qui me sont inaccessibles. Il y qu'une chose qui est sûre dans tout ça : l'homosexualité, mariage ou pas, est contre-nature. Il y a ici des besogneux qui tentent de répondre à des arguments droit de l'hommiste. Bon courage, même le plus bon sens du monde a malheureusement toujours tord face aux excès de la fashion-tolérance. Alors oui nous devons tout faire pour aider les "homos" et les ramener à une vie normale mais pour ce qui est de savoir ce qui est acceptable ou non jamais je ne me laisserai dicter mon comportement par un bouquin de droit ou par une "déclaration des droits de l'homme". Beaucoup ne seront pas d'accord et me catalogueront... qu'importe ! ... il y a des sujets sur lesquels on ne doit pas faire de concessions. Après tout " se faire des amis est un privilège de commerçant " (L-F Céline) ... je suis sûrement loin d'être un bon commerçant !
Non au pédés ... la famille c'est sacré ! 99 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: 
Ne t'inquiète pas, mon Lolo  , j'ai rien contre les ménages à trois.
100 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation:  Non !
Ne me dis pas que c'est vrai ! Dis moi que tu l'as inventé ! L'argent du téléthon ne part pas en dépistage pré-natal (donc avortement) ? Si ça s'avère être vrai alors l'humanité est maudite ! Voilà comment cette association aide son prochain ? Elle l'aide a ne pas vivre pour ne pas venir nous faire Ch*** ! Ca ne vous rappelle pas la "solution finale" ? Les mêmes erreurs mais en pire, voilà ce qu'ils font ! L'homme est vraiment dégeulasse, il me dégoutte ! 
Je vais devenir un vrai misanthrope !! 101 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
Citation: euh ..écoute, moi c'est ce qu'on m'a toujours dit, je l'ai lu ds différents journaux, maintenant si qqn pouvait entériner ou nier cette info ... Maintenant, si l'homme est capable du pire, il est aussi capable du mieux, pitié ne sombrons pas dans le désespoir ...
102 |
| 20-100 Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Mars 2004 Messages : 104 Réside à : Laval |
J'avais entendu parler d'un prêtre qui c'etait opposer à faire de la pub pour le téléthon. Parce que pour leur recherche ils utilisaient des des ovules fecondés artificielement.
103 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
L'argent du téléthon au dépistage pré-natal?
Bon. Et quand bien même ce serait le cas, dépistage pré-natal n'est pas égal à avortement! Il ne faut pas tout mélanger! Le dépistage peut permettre de soigner une maladie génétique (en corrigeant le gène défectueux) avant qu'il ne soit trop tard. Il est plus facile de soigner quelques cellules que d'en soigner quelques milliards! Mais si les parents décident d'avorter, c'est leur décision, pas la décision de la médecine! Ensuite, on retombe sur la question du status de l'embryon cellulaire. Vaut-il mieux vivre quelques année gravement handicapé ou ne pas exister ("ne pas exister" est différent de "être mort") 104 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
ElecScout, bravo pour les + de 500 msg
je ne suis pas tt à fait d'accord qd tu dis que le dépistage prénatal n'est pas égal à avortement ... ce n'est pas bien sure la même chose, mais l'un entraine svt l'autre !!! les médecins ont tellment peur d'avoir des procès qu'au moindre commencemt de début de problème, ils proposent, lourdement au besoin, l'avortement ... alors même qu'il peut y avoir des erreurs : j'ai plusieurs exemples de grossesses durant lesquel une trisomie avait été "dépistée" et où la mère avait été soumise à des pressions folles pour avorter : à la naissance le bébé était parfaitement normal . de plus lorsque que le dépistage prénatal à lieu, l'embryon est à bien plus de 12 semaines ! il me semble que l'ITG est possible jusqu'à 5 ou 7 mois, période à laquelle l'embryon est viable et ttlmt formé !! je ne saisis pas trop la nuance que tu fais entre "ne pas exister" et "être mort", peux-tu expliciter STP ? FSS _________________ et votre agonie cruelle, la honte de l'occident . [ Ce Message a été édité par: Lionso le 13-06-2004 10:35 ] 105 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Il y a des choses vraiment dérangeante dans certain message...
"Alors oui nous devons tout faire pour aider les "homos" et les ramener à une vie normale" Mais bien sûr... de la rééducation, quelle bonne idée! J'imagine déjà le centre de rééducation (avec des barbelés éléctrifiés et des Pit-Bull , des fois qu'ils voudraient s'enfuir), et les instructeur type Full Metal Jacket... On mettrait les lesbiennes et les gays ensemble et on les forcerrait à forniquer. J'exagère bien entendu, je pense avoir compris que c'est par l'amour du Seigneur que vous vouliez les aidez. Mais comment voulez vous qu'ils se reconnaissent dans une religion qui les rejette? De plus, j'ai l'impression que vous désaprouvez le mariage gay, et l'homosexualité en général parce que celà implique forcément qu'il n'y a pas reproduction biologique alors que votre religion vous pousse à fonder une famille et à faire des enfants. Mais d'un autre côté n'est ce pas un peu réducteur de juger les gens sur leur faculté à fonder une famille? Il y a plein de couples hétéro qui n'ont pas d'enfant, est-ce que eux aussi ils faut les rééduquer? Et puis, au delà du mariage, imaginez que votre meilleur ami(e) vous avoue qu'il (ou elle) est homosexuelle. Comment allez vous réagir? Vous allez la rayer de votre vie? Je trouve dommage certains discours du genre :"La fin du monde est proche, les pédés sont parmis nous, c'est la décadence." Je trouve ça dommage, parce qu'en fait au final on se rend compte qu'on est toujours le pédé de quelqu'un. Ne pensez vous pas que nous avons tous une pierre à apporter au chantier? 106 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
euh .. après vérification ds mon bouquin de bio, l'ITG est possible jusqu'à TERME .. (je vois même pas comt C possible ... 5 sec avt l'accouchement on peut encore le tuer ???)
Il ne me semble pas que la religion chrétienne rejette les homosexuels, mais l'homosexualité ... et d'un autre côté, l'Eglise demande aux personnes ayant des penchants homosexuels de rester chastes, s'ils passent à l'acte, c'est eux même qui se mettent en dehors de l'Eglise (me semble-t-il ...) FSS 107 |
| fourmi Jeanne Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : provence |
Citation: Personne-je crois- n'a parlé de "rééducation", mais l'aide en question, c'est d'abord une aide anonyme par la prière (pour les cathos), c'est aussi une aide psychologique... Mais c'est surtout la charité: Ne pas les dédaigner quand ils sont de bonne volonté, accepter de leur parler, de leur expliquer gentillement pourquoi on n'est pas d'accord avec ce genre de pratique,etc...(y'en a pour qui c'est psychologique, en gros, on pourrait dire qu'ils y sont pour rien; d'autres, c'est pour le plaisir du désordre, voire de la provocation et eux sont difficilement à plaindre!) La religion catho ne rejette pas les homos, elle n'accepte pas les pratiques homosexuelles. Elle ne rejettera pas un homo qui veut se convertir (donc forcement qui veut abandonner la pratique, même s'il se sent tjrs attiré) Les aider, c'est aussi leur montrer un autre visage de l'amour : celui qui existe entre un homme et une femme, celui qui existe entre Dieu et les Hommes,... Notre religion ne nous pousse pas à avoir des tonnes d'enfants. C'est un choix que chaque couple fait selon ses possibilités, ses capacités,... Notre religion nous rapelle juste que c'est un des buts premiers du mariage et de l'acte sexuel. On n'a jamais jugé la valeur des gens sur leur nombre d'enfants! Du moins, ce n'est pas la doctrine catho qui l'enseigne!! Quand on ne peut pas avoir d'enfant, on peut ausi faire le bien en se mariant, soit en adoptant, soit en étant un soutien indispensable à son conjoint et en lui apportant l'amour dont il a besoin,...bref, il y a mille et une manièer de faire le bien dans le mariage quand on ne peut pas avoir d'enfants. Si, nous avons tous une pierre à apporter au chantier, mais quel chantier???? celui où les unions homos sont reconnues, banalisées et approuvées par tous? ou celui où les gens ne doivent pas hésiter à se tendre la main pour tendre vers le bien ensemble???? 108 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Avoir des enfant n'est pas requis dans le mariage catholique. On en a déjà parlé plusieurs fois, ça fait plaisir de voir qu'on est lu...
ce qui est requis, c'est l'ouverture aux enfants. L'amour est ouverture, et non fermeture sur "nous deux". Accepter d'en avoir, mais accepter aussi que ce soit un don. En gros, refuser d'avoir des enfants, ou faire volontairement en sorte qu'il soit impossible d'en avoir, est un signe de fermeture qui rend le mariage invalide. Les homosexuels sont dans ce cas, mais ils ne sont pas rejetés de l'Eglise catholique, pas en tant que personne. l'homosexualité contredit le plan de Dieu pour l'homme, et elle, elle est condamnée. Tout comme l'Eglise condamne l'extrémisme sans condmaner les personnes qui y sont soumises (contrairement à beaucou de "bien pensant" qui prônent la tolérance et sont près à fusilles les exrémistes, l'Eglise les aiment en tant que personne, malgré leurs errements. Mais leurs errements restent, eux condamnés.) 109 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Elecsout je suis d'accord avec toi pour dire que le dépistage pré-natal est différent de l'avortement. Je pense même qu'il peut être bénéfique s'il est utilisé pour soigner avant la naissance, si c'est possible. Le problème c'est que le diagnostic s'il est mauvais peut conduire à un avortement, mais dans ce cas c'est la possibilité d'avortement qui est néfaste pas le dignostic en lui même.
Cependant, tous les diagnostic prénataux ne sont pas sans risque pour l'enfant à naître, l'amniosynthèse (je sais pas comment ça s'écrit) peut entraîner une fausse couche. LA fin justifie t elle des moyens ? Enfin il est difficile de dire s'il est pire de ne pas exister où de naître gravement handicapé (quoique pour un chrétien ...) mais ça c'est plus du domaine de la contraception, l'avortement entraînant la mort. 110 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: Il faut relativiser, je suis d'accord. Le dépistage pré-natal n'est pas mauvais en soit. En revanche, le contexte dans lequel il se trouve est lui mauvais : Lionso l'a évoqué, les pression du corps médical et/ou familial est un bon exemple. C'est un cercle vicieux . On ne pourra jamais interdire le dépistage pré-natal, puisqu'il part d'une bonne cause: prendre la maladie à son stade le moins évolué pour mieux la combattre. Tout cela est encore une question d'abus. 111 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Le problème mon Gillou c'estque je suis très jaloux et très possessif  Ton poisson risque donc de finir dans la gamelle de mon chat
112 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Tout à fait d'accord ! Il est bon de remarquer que des abus, il y en as dans tous les domaines -y compris là où il ne devrait pas y en avoir (médecine entre autre)- et de toutes les gravités (de l'arrêt de travail non utile au clonage humain). 113 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: Et la solution à ces abus selon toi c'est quoi ? Une répression forte ? une prise de conscience ? 114 |
| Fourmi Hymenoptère
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003 Messages : 401 Réside à : Belgique |
Mamère suspendu pour un mois pour avoir célébré un mariage gay [ Ce Message a été édité par: fourmi le 15-06-2004 18:40 ] 115 |
| Tycho70 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Mai 2004 Messages : 336 Réside à : Earth #1 |
Citation: On a que ce qu'on mérite. 
116 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
La vieille France gagne le premier round, mais vu la deroute de nos politiques en place actuellement, je crois que cela reviendra par le petit bout de la lorniette. Car mis a part les cathos, confirmés par les sondages d'opinion, les francais s'en foutent completement.
Donc gouvernement = 1 Mamere = 0 mais c'est debut du match maintenant, cela fait l'objet de sujet de campagne. Je ne crois pas que la France va resister tres longtemps. Nous verrons bien, cepandant je suis pour le mariage civile. mais je crois que cla doit encore etre debatu et non pas imposé; mamere a simplement sauté tout un tas d'etape et de blocage. Mme boutin va certtainement nous faire un discours fleuve (mdr d'avance) Luc [ Ce Message a été édité par: Zebre le 15-06-2004 21:31 ] 117 |
| Fourmi Hymenoptère
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003 Messages : 401 Réside à : Belgique |
Ben justemment... il prend pas grand chose je trouve... 118 |
| Fourmi Hymenoptère
Nous a rejoints le : 07 Oct 2003 Messages : 401 Réside à : Belgique |
Citation: Mais retourne donc te consoler dans les bras d'Arlette... ou de Noël si tu préfères
quand même [ Ce Message a été édité par: Fourmi le 15-06-2004 19:03 ] 119 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Non tu n'y est pas; pas arlette, ni le facteur, mais par contre certainement pas la droite souverainiste.
Donc, j'attend avec impatience ce que Mme Boutin va nous pondre comme discours, car je sent que notre Boutin, va nous faire un gros gros #### dans peu de temps. cependant j'admire son courage ! Luc [ Ce Message a été édité par: Zebre le 15-06-2004 21:28 ] 120 |
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Ecussons
Posté le: 11-06-2004 à 10:14
