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| Auteur | fusion SGDF/SUF? |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
Votre message était:
je recommence mon message: effectivement je ne connais pas la situatuion de tous les groupes mais je connais la mienne: groupe "campagnard" sur deux cantons soit une trentatine de communes rurales, des difficultés pour trouver des locaux répondant aux nouvelles normes de DDJS (ils font..........), un turn over chez les chefs importants car ils faut bien qu'ils continuent leur études là où se trouvent les universités (ceci dit, ils sont formidables normal ce sont les anciens scouts ou louveteaux). sur notre "territoire", il y a également un groupe suf. si on on dit que l'on veut en plus une entité guide dans notre groupe, ok pas de problème (je ne suis pas non plus mysogine) mais si c'est pour que l'on compte 3 ou quatre enfants par unité ça ne vaut pas le coup! autant rassembler tout le monde dans un même groupe organiser d'une certaine manière mais pas des petites unités éparpillées à droite et à gauche. j'ai connu un groupe guide qui à disparu car les filles rejoignaientles groupes SDF dont le mien.  82      |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
ce forum est en plus une réponse à cette question mais qui concerne tous les mouvements......... 83 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Taupe, je ne fais que répéter ce que j'ai entendu de là-haut (cette espèce de nébuleuse qui fait le scoutisme par le haut et non par la base) et ne faisant pas partie moi-même de ce "gouvernement", je ne puis en dire davantage sinon que :
_ les SUF ont tenté quelquechose avec le SF il y a deux ans et se sont fait bouler pour la raison qu'il ne pouvait pas y avoir deux assoc' cathos... _ est relancée, du moins à un endroit en France, un principe de PL (qui n'est pas les galaxies GdF), ce qui montre que le mouvement, malgré l'autoritarisme progressiste de certains commissaires (pardon, DT), est capable de reconnaître du bon dans ce qui s'est fait à une époque... 84  |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Il ne s'agit pas non plus de rouvrir des unités guides un peu partout, mais plutot d'avoir une structure qui semble un peu plus logique.
Pour un groupe scout coéduqué la fusion ne change strictement rien. Pour l'instant la fusion n'a pas eu d'impact pour les scouts. Elle en a eu au niveau de la structure et pour les parents, ainsi que les groupes scouts-guides ! (mais bizarrement pas pour les jeunes d'un tel groupe) Pour moi la fusion SGDF/suf est peut etre en projet dans certaines têtes. Cependant, faudrait ptet consommer la précedente fusion avant d'en entamer une seconde. Les pédagogies n'ont pas encore été refaites. Pour l'instant, j'attend la photo de l'ours, le témoignage de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours n'est pas un temoignage valable. Citation: Je crois que dans notre mouvement chacun est libre, dans les limites imparties par les hautes instances du pays, de pouvoir écouter si bon lui chante la logorrhée servi depuis les tours d'ivoires d'ou siègent les aubergines toutes fraîches dont les lignes de conduites sont apparament servi par le grand capital dans sa lutte incessante contre une belle masse de perturbateur prônant résolument un antiréformisme qui tend finalement à l'anarchie, entrainant dans sa suite une minorité silencieuse mais qui pourrait se rendre bruyante, on sent monter la colère qui gronde au sein des masses. (ce qui est un scandale et probablement une contrepeterie) Bref, comme le dis notre amis Daguet manichéen: Citation: Je rajouterais qu'il est totalement impensable (et il faudrait etre fou ou surtout pas scout du tout) pour penser que lorsqu'une telle fusion a lieu, les deux parties puissent trouver leur intêret dans la partie. Le monde est fait ainsi, entre ceux qui ont le pistolet et ceux qui creusent, Goliath a depuis longtemps abandonnée la pelle-beche. La vie se résume à une suite de bras de fer ou l'enjeu est donc de baisser son froc le tout etant de savoir si on le baisse par devant ou par derrière. Qui plus est David perdra dans la partie son innoncence, qui faisait son charme, et sera appelé à devenir le bras droit de Goliath. David en sortira grandi, lachera sa pelle beche et prendra son flingue. Maintenant mon avis perso, j'ai cru comprendre qu'une minorité pourrait etre favorable à cette fusion, pensant "naïvement" que tout le monde pourrait y gagner. Je veux bien faire parti de cette minorité, seulement ici sur le forum de la fraternité, cette fusion n'a pas eu lieu, (peut-etre à la machine à café lors de réunion pour le centenaire) que déjà les boulets rouges ont été sorti. (Nous on s'en fout, le sang ne se verra pas sur nos chemises). De l'autre coté, soit pas sur le forum, les SUF et l'AGSE sont considérés comme la lie du scoutisme, il ne s'agirait pas de se corrompre avec eux. un gros effort est déjà consenti pour les accepter pour le centenaire et encore c'est parce tout le monde n'a pas été consulté avant. Au milieu on trouve les scouts, de charmants bambins qui obeiront sans répliques et qui feront ce que leurs chefs leur demanderont de faire. Reste à savoir qui baissera son pantalon le premier, les mains dans les poches, de peur qu'elles se tendent toutes seules. (Et une main tendue, ca risque d'être acceptée, ca serait malheureux, vous en conviendrez). Bonne chance au scoutisme en France. 85 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
De changements révolutionnaires en sous-pseudos révolutions pédagogiques avortées, il ne faut pas oublier ce qui nous attend pour 2007 : les nouvelles pédagogies. L'enjeu ? Il est politique sauf qu'au sein du mouvement, pas besoin de faire de campagne car même les chefs d'unité n'ont qu'un seul droit : obéir.
Quand on voit que les seuls enjeux éducatifs qui préoccupent nos chefs sont de l'ordre de la nature du couvre-chef (on ne dit rien à un chef qui garde son bonnet pendant la Messe mais on interdit à un autre qu'il porte le 4B, même en tenue de camp), on est en droit d'être méfiant sur le brouet avec lequel on va nous demander de faire grandir nos scouts. On est aussi en devoir d'espérer un mieux dans l'avenir, mieux que ces grandes fiestas nationales qui deviennent à la mode puisqu'il semble qu'on nous en concocte une nouvelle pour cette année. Je crois qu'il est temps qu'on arrète de jouer aux marionnettes avec les chefs quand sous couvert d'une grande fiesta on nous annonce ce qui a été décidé plutôt que de nous demander ce qu'on voudrait. Tant que les mouvements scouts laisseront leurs chefs et leurs scouts dans l'expectative de ce qui va leur tomber sur le coin de la figure plutôt que de communiquer et de les inviter à s'ouvrir à leurs frères scouts, le scoutisme continuera de se désolidariser des gens qui croient en lui et à favoriser l'emmergence de groupes-mouvements sur lesquels nos grands pontifes pourront cracher à loisir. Alors parler de consommer la fusion SGdF avant d'en envisager une autre me fait bien rire car ce qu'on nous montre aujourd'hui, c'est qu'ils ont bien fêté Pâques avant les Rameaux et que la fusion a bien été consommée avant qu'elle n'ai eu lieu. Maintenant, on nous prépare un nouvel Idéal, un prêt à penser moderniste qui révolutionne BP et remet une denière pelletée de terre sur le Père Sevin et le Chanoine Cornette afin que tout ceux-ci ne soient plus que des grands anciens qui trônent dans les minis musées de nos centres territoriaux. Il n'y a pas de doutes à avoir, il en sera de même pour toute action future. Le but : empécher toute initiative locale qui montrerait qu'il n'y a pas qu'a Paris dans les bureaux qu'on pense le scoutisme. On va dire que je fais du mauvais esprit, mais j'attends avec impatience les réactions officielles des SGdF face aux orientations actuelles du Saint Père... 86 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
le problème vient égalemnt des différences d'approche au niveau de la religion car il y a un côté plus pratiquant chez les SUF que chez les SDF/GDF. En France, le scoutisme a été fondé par des religieux mais le créateur du mouvement pensait plutot à l'éducation en général. on utilise le scoutisme pour la religion. on devrait être un mouvement "laïque" où chacun respecte la religion et la pratique de l'autre car en fait c'est un peu la religion qui décide vers quel mouvement on se dirige m^me si du moins chez les SDF/ GDF on est tenu d'accueillir tout le monde. IL ne faut pas oublier que lors du concil Vatican II les Scouts se sont déchirer. et effectivement , Anolis, que vont être les réactions de part et d'autres:feu: 87 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Citation:Assises nationales des chefs Pionniers et Caravelles, en effet. Pour paufiner ensemble la péda de la branche. Me semble pas que ça soit le genre de rassemblement inutile et juste pour faire joujou... A noter : c'est la seule branche qui réunisse ses responsables pour mettre en place la péda... 88 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
salamandre : tu m'as l'air de tres bien comprendre les tenants et aboutissants... ouha! 89 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
pour ceux qui ont vu l'émission il y a quelques années: Envoyé Spécial: pour résumer le reportage, le journaliste a dit:"dis moi où yu mets tes enfants chez les scouts et je te dirais qui tu es"
 90 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Taupe, c'est sûrement vrai pour ce rassemblement chefs pios K-ras, mais en tout cas, on n'a pas été prévenus alors qu'ils le disent aux pios dans le dernier Oze que je viens de recevoir... C'est bien gentil de faire des grands trucs si c'est pour annoncer les dates au dernier moment alors que tous les plannings sont faits...
Enfin, ils sont bien conscients aussi que c'est justement de la branche pio/K-ras que peut venir un mécontentement qui pèserait sur le mouvement. Chez nous, la plupart des territoriaux sont issus des rouges et ils ont plutôt intérêt a mettre les formes sur ce qu'ils vont nous pondre parceque recommencer le flop de la péda pio de 2000/2001, non merci ! Ceci dit, on peut toujours faire semblant de consulter les chefs, ce n'est quand même pas ça qui va faire changer la politique du mouvement ; juste quelques vices de formes dans la présentation de la nouvelle péda, faut pas se leurrer. 91 |
| TaupeR Membre familier
Nous a rejoints le : 31 Oct 2003 Messages : 496 |
Euh... Anolis... On est bien dans le même mouvement ? Je commence à avoir un doute !
Les assises nationales rouge ont été annoncées aux dernières rencontres nationales !! Par contre, c'est vrai que les ates ne sont pas encore connues... Pis y'a pas que les pios/karas qui changent : TOUTES les branches !!!! Et les rouges ne sont sans doute pas ceux qui vont faire le plus de bruit... Enfin, les améliorations apportées en 2001 à la péda pio ont très rapidement pris pied et marchent très bien au niveau national... Alors parler de bide... parle pour toi !! 92 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Excusez-moi de vous demander pardon de relever parfois quelques solides incongruïtés dans le raisonnement et le language de toutes nos chères associations. Je me permets de citer Anolis qui a écrit, le 31.10.05 à 21.22 heures :
"Les Suf ont tenté quelque chose avec le Sf il y a deux ans, et se sont fait "bouler" pour la raison qu'il ne pouvait y avoir deux associations catholiques" Et alors !!! Je m'excuse de vous redemander pardon ! S'ils se sont fait "bouler" (rien d'étonnant !), c'est qu'une des associations (au moins !) faisant partie du Sf, a probablement exercé son droit de veto pour barrer la route à l'arrivée de cet intrus "indésirable". Mais (si c'était le cas !) rien ne devait empêcher le Sf de modifier lui-même ses statuts dans un esprit de concorde, de pluralité et de tolérance, de manière à permettre à plus d'une association "catho" d'y siéger conjointement. Où était le risque ? Les Sde doivent-ils continuer aussi à étre écartés du village, comme les "pestiférés" au Moyen-Age ? Une bonne partie de ces vieux problèmes un peu "intégristes" dans le sens le plus large du terme (traduire : "je n'accepte pas la différence et je suis dépositaire de la Vérité Universelle, point barre !"), remonte probablement au temps du grand chamboulement (1963-64) où, de manière très autoritaire, la "nouvelle pédagogie" a été imposée à tous (200.000 membres "masculins" à l'époque, m'a-t-on dit ?) sans tenir compte des différences, des particularités locales et des convictions et attachements profonds. L'éternelle pierre d'achoppement reste drôlemnt présente : la question pourtant très simple de la tolérance et du respect des autres sensibilités. Mais pourquoi pas, nom de Dieu ! Le lancinant problème, c'est que tout le monde devra sans doute baisser (un peu) son froc... sans persister à croire détenir la seule Vérité universelle. 93 |
| salamandre Membre actif
Nous a rejoints le : 21 Sept 2006 Messages : 153 |
on est pas prêt à se réunir........................ 
Daguet je suis d'accord avec que TOUS LE MONDE DEVRA Y METTRE DU SIEN 94 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Oui tiens pour une fois que c’est écris soulignons-le ! La suite ... Apparemment comme toujours dès que l'on parle de pédagogie le gargarisme universel au bon gibolin a 100% d'effet garanti. C'est incroyable. Réunissons 10000 scouts et lançons un "pédagogie" bien fort dans le micro pour qu'une bronca s’élève dans l’assistance et que cela finisse probablement dans une jacquerie, personne ne sera d'accord ! Maintenant tout le monde, ou presque, est sur un jugement d’apparences, rumeur ou pas on le saura bien assez tôt. Daguet, nous dis une chose très intéressante à laquelle personne ne veut ouvrir les yeux. Alors parlons plutôt futile, la couleur du froc, la grandeur du chapeau, la taille de la chemise … y a des prétendants a cela capable de vous parler du feutre Autrichien, du velours de Hongrie, d’un insigne de chez Dragau, c’est simple, ça ne fait pas de mal et surtout ça fait tourner la boutique. Progresse-t-on pour autans ? Ma réponse est NON. Montre moi, ta motion et je te dirais si on peu en faire un décret, jamais la couleur d'un froc n'a fait l'objet d'une si grande discussion, perso je me marre (bien sur c'est qu'un exemple pris pour ma demonstration). Nos dirigeants avec vous sont tranquilles, ils savent quelle est la viande qu’il faut jeter au chien pour ne plus les faire aboyer. Ils font ce qu’ils veulent, vous manipulent comme ils veulent, vous feraient prendre vos fesses pour une tasse à café et vous seriez en plus capable de demander du sucre et une cuillere Un peu dur vous trouvez ? On se gargarise au 1907, puis reste a savoir si B-P était plutôt caleçon que slip, et d'ailleurs si ma tante en avait… Et puis y’a 2007 « la réconciliation du monde scout », tout le monde se roulera des pelles monstreuses sur la pelouse ou un vibrant hommage avec trémolo dans la voix sera proclamé avec la petite larme de vivre un moment historique. Cela laisserait à penser que toute l’histoire scoute n’est que du négationnisme et que cela a toujours existé comme cela, que le père Noël existe, que les poules ont des dents ! Bref, ce qui m’afflige dans la rumeur qui vie de ce monde underground-2007 (j’en fais partie sûrement) c’est que d’un simple bruit de pet on est capable de retracer le menu de la veille. J’ai pas la science infuse, mais les questions, les vraies, ne sont pas la dans ce fuseau, vous posez pour certain qu'un décor historique, pour d’autres d’aspect, pour d’autre de « pé-da-go-gie » alléluia c’est fait on a finis par le placer ! Pourquoi le SF s’ouvre alors qu’il est fermé dans ses statuts, où en est la CNAJEP, quelles sont les ambitions politiques du scoutisme ? Quid du fric ? Pourquoi les SUF « bienveillant » et riche, sans membre permanent, pardon sans infrastructure de permanent adhérerait-elle a une association qu’il l’a boulé plusieurs fois. Comme sa et pour 2007, comme par hasard ? QUI TROUVE SON INTERET ? Les questions sont basses, mais elles sont a ce niveau la, le scoutisme là-dedans n’est qu’une guirlande de Noel que chaque grand gaillard comme a l’âge de 3 ans s’arrête pour regarder clignoter. Curieux que vous ne jugiez que par les apparences et le ont dit, sans avoir l’idée de vous poser la question à l’envers. POURQUOI ? COMMENT ? QUELLE CONSEQUENCE ? et aussi la modélisation d’une politique du scoutisme de demain. 95 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
mais, cher Luc  , nous attendons tes fracassantes révélations : oui, qui, pourquoi, comment???? 96 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Castor de l'Est
Je n'ai pas de reponses formelles et 100% fiable a mes interrogations, du moins quelques pistes quelques echafaudage d'idées. Je n'ai pas la science infuse a ce sujet comme annoncé. Je dennonce la superficialté du debat qui a mon avis trouve sa reponse en dessous du scoutisme. il est plus interressant de reflechir a ce modelage, si tenté il soit vrai, si tenté il se fasse, et si tenté il soit capable de vivre. Le reste c'est que du blabla qui detourne probablement des vrais raisons de ce "peut-etre mariage". mais la suputation a bien du bon dans ce cas la.. non ? Je citerai comme exemple le ratage de la relation FEE-ENF qui etait des associations microscopique et qui utilisaient les memes ficeles, rien de neuf 
A+ 97 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je sais tout mais je ne dirais rien. PS: fusion SGDF/SUF ou entrée des SUF au S.F: je ne comprends plus très bien le thème de nos reflexions. 98 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Tu as entre les oreilles une belle machine, il faut s'en servir. Ouvrir de pistes, meme si on se trompe, c'est pas grave de se tromper, ce qui est plus grave c'est de ne pas tenter autre chose qu'un raisonnement en ronron. Quand a ta citation, je ne pretend pas detenir la verité, ce que j'ai pourtant repeter a 2 reprises. Mais explorer d'autres pistes pour certaines personnes c'est deja faire une offense, le scoutisme en fait partie. Et pour termeiner je ne crois pas aux mondes artificiels fabriquer pour le decors ! 99 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: Cela revient au même dans les deux cas les membres des SUF deviendraient membres de l'OMMS et pourraient participer à des rencontres internationales dont en particulier le prochain Jamboree Mondial, et leur straße pourra serrer la paluche à SM le Roi de Suède et être invitée par leurs Majestés très catholiques les Rois d'Espagne. Parait qu'il y en a que ça fait frétiller de plaisir ! 100 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
la différence est quand même considérable:
1. : les SUF réintègrent la vieille maison mais celle-ci remet en place officiellement la méthode unitaire même pour une partie seulement de l'effectif, organise des formations spéciales, etc. 2. : la place des guides étant libre les SUF l'occupent avec l'accord expres des autres membres du S.F. Mais les SGDF continuent comme avant. Et dans les deux cas le roi de Suède est content... 101 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Pas mal !!!! et dans les 2 cas, et surtout le cas 2 c'est interressant. les EEDF ne dirait rien ????? 102 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
La différence, c'est surtout que dans le premier cas, les autres membres du SF ne peuvent rien dire. 103 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Il y a qqc de bizarre: avant au S.F les mouvements catholiques avaient 2 voix sur 6 ( ce qui ne correspondait certes pas à leur poids humain) et maintenant 1 sur 5 (ce qui est encore plus aberrant). je sais bien qu'un mouvement une voix mais la politique des assos n'est quand même pas animée par St Vincent de Paul... Soit les SGDF sont d'une naiveté sidérale soit il y a eu un accord en 2003 au sein du S.F pour revenir d'une facon ou d'une autre au 2 sur 6. Donc du nouveau possible en 2007 mais a voir si les réticences des EEDF pour le centenaire visent les europes euls ou aussi les SUF. 104 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
De 2/6 à 1/5 le poids est rétabli.
1 poids par confession c'est plutôt bon pour la démocratie, bon c'est clair avec le système de vote du SF on peut se poser des questions de savoir qui c'est qui joue le rôle du male dans cette famille et pourquoi il faut des votes à l'unanimité. C'est la ou je tique vraiment, sur les EEDF, la je ne comprends pas qu'ils n'ont pas fait leur rôle d'opposant perpétuel au nom de je ne sais qu'elle principe "generalement l'évocation de ne pas avoir la meme vision du scoutisme". Et la, encore plus curieusement, après l'annonce du boycotte de 2007, pof ! il serait d'accord pour l’entrée des SUF ?? Ce n’est pas un peu gros ça ? Ici on sait très bien que la différence d’un SUF et d'un SDE n’est qu’une question d’uniforme ! et peut être même qu’il y a plus d’allumé chez les SUF que chez les SDE, qui pour ces derniers ont tendance à les foutres dehors sans ménagement. Alors, je me demande ce qu’on leur a promis à ces animateurs militants de la jeunesse socialiste que représentent les EEDF, devant un assemblage bien « bourge à souhait » du staff SUF ? C'est que ca va leur faire un choc la haut a ses permanents detachés, de voir un uniforme ou pire encore un levé des couleurs et un salut au drapeau francais. Peut être faudrat-il comme dans toute les catastrophes prevoir une "cellule psychologique" ??? ! riez pas avec ca merci ! Cela sera à n'en point douter le secret de fabrication d’un rabibochage fait dans une alcôve de bordel, c'est-à-dire sans amour et vite fait bien fait, car on ne repousse pas 2007 à 2008. Et bien ce genre de mariage de raison, ne vie pas trop longtemps en principe. Et si finalement les EEDF avait dit OUI aux SUF mais on viendra pas a 2007 ? car je suis désolé, mais cela fait sacrément tache dans le tableau ce truc la ! Puis, dans tous les cas, il va falloir l’annoncer aux braves scouts, ceux qui payent leur cotisation et n’aspirent qu’à une chose qu’on leur foute la paix et qu’ils soient consommateurs de ce qui leur plaît dans la proposition nationale. Cela fera t’il l’objet d’un vote ou d‘un fait accompli ? Les explications seront nécessaires de toute façon, personne ne se satisferait d’un décret souverain ecrit, en plus, par des présidents. Sortira t’on la bonne vielle boite à mensonge ? qui commencerait par … En l'an 1971 suite à … patati et patata … et finirais par … en 2007 nous réintégrons la grande maison. Une façon d’excuser 36 ans de conneries dans un discours d’avance médiocre, distillé à des associations qui s’en foutront tant qu’on les laisse faire localement ce qu’elles veulent. On fera marcher la machine à « pelliculé filmé » au dela de ses limites, de belles photos couleurs de l’antique pour les nostalgiques et du visionnaire pour les bobos, pas trop de concret, car de toute façon peu de gens savent l’assimiler au moment de la publication (simple constat). Il fort probable qu’une tontine soit organisée ou que la corbeille de la mariée soit accompagnée d’une donation financière des SUF ! (bien que j’en doute, les SUF ne font rien de leur fric si ce n’est que de le compter !) Bravo ! de toute façon, on lancera le sujet comme d’hab. sur les bons trucs qui marche, pédagogie, couleur d’uniforme, insigne et le « être scout citoyen » puis la for-ma-tion (j’oubliais presque). Après les nationaux pourront voir s’ils sont réellement capables de faire l’amour tous les jours à leur nouvelle compagne, ce qui est déjà moins sur. Mais pendant que les autres couperont les petits poids en 8 sur les sujets cités, au moins les staffs ne seront pas perturbés. Le Roi de Suède et d’Espagne et bien sur un chouia de Vatican sont probablement la goodies du montage, il est probable que les SUF répètent déjà le mouvement de la révérence et se pose la question de savoir comment saluer, comment s’habiller, Massimot ou Bern devrait se joindre non ? … Maintenant le boulevard catho OMMSisé est ouvert, si et seulement si ce peut-être-mariage vie bien (allez une note d’optimisme, c’est aussi possible). L'AGSE qui rêvait a une époque d'être intégrable au SF, mais si… mais si… se disait nous allons changer l’association, la faire exploser médiatiquement (bonjour les premières années boomerangs) et faire de notre association un modèle du genre ou la pureté sera tellement forte qu’une goutte de ce produit miracle serait propre a changer l’harissa en une confiture délicieuse. L’AGSE et les SUF sont depuis des années en conflit de territorialité récurrent et de querelles intestines, comment cela se passerait’ il ? Eux l’AGSE qui font tous bien, eux qui sont toujours les victimes, comment vont-t-ils réagir ? Puis si un jour ils étaient qualifiés a l’examen de passage devant "les sages" du SF, qui refuserait ? moi je pense que les SUF vont pas se gêner à bouler l’AGSE. L’AGSE ne sera probablement pas trop perdante dans l’histoire, eux qui avaient des rêves de « number one » eux qui de plus en plus ressemble a du cathé-scoutisme-au-service-de-l’eglise, il fort a parier que l’inversion de vapeur se fasse et que la turbine soit dans le sens SUF -> AGSE. Le deuxième mouvement de scoutisme en France gardera sa position, c’est juste la hauteur de la marche qui change, mais dans l’ensemble en mettant le turbo sur la fibre Vaticanesque, il est probable que l’AGSE grossisse bien plus vite que son taux de croissance actuelle de 2005/2006 de 3.7% Nous avons encore de beaux rêves à faire et surtout de belles empoignades à venir sur les pantalonnades des présentations médiatiques. Les autres mouvements CFS en tête ne peuvent que prendre un grand écart y a plus de lutte a ce niveau la, chacun va retourner dans sa caisse, avec 1 a 2 fois par an des simagrées pour faire croire que c’est vivant (un peu comme on se pince). Robuchon dirait « bon appétit bien sûr ! » [ Ce Message a été édité par: Luc le 04-11-2006 à 10:31 ] 105 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je ne crois pas trop que le SF soit prêt à accueillir en son sein une sixième association qui doublerait en terme de vote le poids du scoutisme catholique (car les GdF ne l'oublions pas ce n'était pas du scoutisme, mais du guidisme). Par contre une fusion ou une association SGdF-SUF n'est pas complètement du domaine du fantasme. Qui aurait parié il y a quinze ans sur une fusion SdF-GdF ? On pensait plutôt alors à un accord AGSE-GdF.
Il ne s'agirait nullement d'un mariage d'amour, mais d'un bon mariage de raison comme cela existait au XIX° siècle dans nos campagnes ou dans la bourgeoisie, une alliance entre deux puissances avec un bon contrat passé devant notaire et avec la bénédiction de NNSS les Evêques. On ne demandait pas à cette époque aux deux mariés leur avis, pas plus qu'on ne demandera leur avis aux adhérents, une bonne AG bien bidonnée avec des consignes de vote distribuées aux délégués et le tour sera joué de toute manière tous les papiers pour la noce auront été préparés à l'avance. Les protestataires seront priés de la fermer, puisque ce sera pour le bien du mouvement. Par contre prédir que ce sera une union qui durera je ne suis pas Madame Soleil ! 106 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
1. et 2. n'étaient que des intuitions persos.
Si donc je suis bien Luc et Old G. (des références en matière de connaissance du milieu scout) tout ça n'est qu'une rumeur et rien n'est en route: ni fusion ni entrée des SUF au S.F. 107 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Bien sur que rien est fait, OLD a tout a fait raison, tout a fait !!!! En 2000 leur passage aux SDF etait soit disant imminent, il fallait juste regler le probleme de l'uniforme, seul point de blocage soit disant. Et que les SDF n'aimait pas le beret.
Je peux le dire, je me suis, comme tous, laisser avoir... on nous a clairement pris pour des cons et vraiment c'est la verité. Alors maintenant regardont donc si les relations SUF/AGSE ont vraiment changé. Puisqu'a ma connaissance tous ceux a l'AGSE qui etait scincere pour etablir des liens amicaux, sont partis, ceux qui reste les vielles badern qui ont tournés 5 ou 6 fois leur veste a ce sujet ... allez allez un petit effort SVP... ben ceux la ils sont encore la ! Alors oui ... prennons la precaution d'avoir un officiel qui ne devrait pas tarder a ce devoiler si c'est vrai, sinon les membres des 2 associations seraient piegés dans une decision arbitraire. Puis, je rajouterais pour maintenir l'equilibre que les conseils SUF a Vanves adoraient faire un paragraphe a chaque reunion pour medire sur l'Agse... Pour ceux aui en doute le diner des presidents fut assez cinglant entre l'AGSE et les SUF. Les SUF supportant mal que le chargé de la com AGSE, donne des lecons aux SUF. (Creation de la CFS). Maintenant, il est tout a fait innoficiel que ceux-ci ne cessent de se rencontrer. Mais celui qui tiens les rennes ce sont les eveques de la CEF (les seuls qui y gagnerais vraiment). 108 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Ce n'est qu'une rumeur en effet et paratiste seulement.
Par contre je suis bidonné quand je lis Luc et Old : vous etes de vrais humouristiques du milieu scout et vos analyses sont fines et tellement proches de la réalité, elles! Bravo les artistes! Luc, je t'ai souvent critiqué pour ta cathophobie mais là il faut le dire : ton discours est tordant de vérité (notamment le passage sur le pognon des SUF)! J'espere que de nombreux Commissaires Généraux passent par ici : ils apprendront à regarder différemment leur association. 109 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Je ne suis pas à l'aise avec la tonalité de certains de vos messages qui ne correspondent pas du tout à la problématique d'aujourd'hui...
Si, plus simplement, le temps était venu pour les associations scoutes en France d'aborder les problèmes en terme de DÉVELOPPEMENT GLOBAL du Scoutisme en France, et non plus en terme de défense de son pré-carré... Il y a une énorme demande de la part de nombreuses familles pour trouver localement des groupes scouts ; il y a une énorme demande à satisfaire pour améliorer nos programmes et nos formations ; il y a un énorme problème de financement pour pérenniser nos propositions scoutes... Que des mouvements de scouts catholiques s'interrogent et cherchent le meilleur moyen de renforcer leur "offre" en mutualisant leurs moyens associatifs, pourquoi pas ? C'est faire preuve de lucidité tant la demande est grande et les moyens limités. 110 |
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Ecussons
Posté le: 31-10-2006 à 19:27
