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Auteur
Les SGdF tentent le record SNSM !!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

(je ne l'attendais tout de même pas à ce que le mouvement l'ai acheté neuf).

Bon, un bateau SGdF a mis ~50 heures pour rallier St Nazaire à St Malo. (bon, donc un peu plus de 2 jours et deux nuits, c'est un beau score)
C'est une belle course, mais j'aimerais comprendre
  • d'abord comment connais-tu le résultat ? il n'est ni sur le blog ni sur LTS (mais je sais que tu es bien infromé, merci donc de la primeur de ces infos)
  • Les SgdF voguaient manifestement sur un A35. c'est un bateau de rêve, le A40 son grand frère est un des plus beaux bateaux de régate... Puisque tu parles de compensation, je suppose que le record fait précédemment n'était pas fait sur le même bateau. Or la compensation est très importante pour évaluer les performances du skipper (sinon, ils ont juste pris un bateau plus rapide cette année... rien de très extraordinaire).
  • On parle du first 40.7 de Stephane le Bihan. Pourquoi parle-t-on de lui ? C'est quoi cette course ? Elle a lieu tous les ans ?
  • En quoi la course est-elle liée à la SNSM (sinon le jeu de mot sur les initiales) et en quoi est-ce que les SGdF font parler de la SNSM en participant ?
  • Les SGdF y participent chaque année ? Qui est le skipper ?

    Bref, j'ai du mal à saisir la portée de l'événement.
  • 6
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Loup S
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    Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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    Réside à : bretagne
    Patientez...

    si tu tapes record snsm ds google tu comprendra.
    Et les bateau sont toujours nommé par le nom du skipper.
    7
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      Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
    marinette
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    Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
    Messages : 1 323

    Réside à : Valence
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    Loup S, tu veux pas nous expliquer un peu tout ça ici?
    parce que sur Google, y'a tout plein de sites qui donnent chacun une poignée d'infos...

    8
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      Je suis eeudf  Profil de marinette  Message privé      Répondre en citant
    Boulzor
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    Église : Lecteur
    Nous a rejoints le : 16 Nov 2006
    Messages : 580
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    Si je ne m'abuse SNSM ca ne voudrait pAs dire Societé Nationale de Sauvetage en mer ???
    9
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      Profil de Boulzor  Message privé      Répondre en citant
    Loup S
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 04 Août 2005
    Messages : 1 284

    Réside à : bretagne
    Patientez...

    c'est bourré de terrien ici

    http://www.recordsnsm.com/
    c'est une régate organisée afin de promouvoir l'action de la SNSM et de rechercher des fonds.
    La SNSM s'occupe du sauvetage en mer et est une organisation bénévole. A ce titre rien que pour la flotte, l'équipement, la SNSM est en recherche permanente d'argent.
    Ce tour de bretagne est soumis à des règles spécifique, aucun risque n'est pris. dés qu'il y a un avis de grand frais le record n'est pas homologué (c'est ce qui c'est passé l'an dernier, les scouts ont du arreter la course).
    Les skippers sont des membres de l'équipe nationale marine sgdf Stéphane Le Bihan et Benoit Leduc.
    10
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      Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    donc déjà le A35 ne porte pas le nom du skipper.

    Et je ne vois pas en quoi l'organisation d'un régate, qui coûte des sous, peut rapporter de l'argent à la SNSM.
    J'aimerais juste comrpendre. C'est sûrement très chouette ce record, je n'en comprends juste pas l'intérêt ni le lien avec la SNSM ?

    Si vous voulez pas nous expliquer dite-le, on ira chercher nous même, mais faudra pas venir nous faire la leçon après si on n'a pas tout compris.
    11
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Loup S
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 04 Août 2005
    Messages : 1 284

    Réside à : bretagne
    Patientez...

    le A35 B Leduc (ça n'est pas une marque de saucisse)
    Zébre pour répondre à tes questions avec le lien avec la SNSM lis toujours ça
    http://www.recordsnsm.com/docs/Avis_Record_SNSM_permanent_2007.pdf
    12
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      Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    J'avais lu sur LTS que le A35 se nommait "Scouts et Guides de France"... Et c'est bien ce que semble confirmer le blog...
    alors ?

    Sinon, pour le lien avec la SNSM, il est plus clair. Mais il m'inspire une réflexion.
    j'ai le sentiment que loin de faire de la pub pour la SNSM, le mouvement fait surtout SA pub en profitant de la course. Il se glorifie de participer à une telle course pour une telle bonne cause, ramasse en image de marque... (ce que confirme le fait d'avoir nommé son bateau "Scout et Guides de France" plutôt que du nom du skipper) mais je ne vois pas trop bien ce qui est fait derrière pour la SNSM.
    Ce n'est pas la participation à la course en effet qui fait du bien à la SNSM (pourvu qu'il y ait des concurrents, ça suffit à ce qu'on en parle dans les journaux), c'est plutôt les engagements qui sont réclamés derrière :
  • devenir un relais pour la SNSM
  • promouvoir les vocations à entrer à la SNSM
  • Devenir ambassadeur des messages de préventions et de sécurité de la SNSM (bon, pour ce point, n'importe quel marin le fait déjà)
  • 50% des frais d'inscription vont à la SNSM (donc ok, les SGdF ont donné à la SNSM)

    Mais je reste troublé sur le soutien réellement donné à la SNSM, j'ai plutôt l'impression qu'ils communiquent de façon inversée.
    Comment va se concrétiser ce soutien à la SNSM, je demande à voir.
  • 13
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Loup S
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 04 Août 2005
    Messages : 1 284

    Réside à : bretagne
    Patientez...

    et ben oui le mouvement en profite pour faire de la comm et alors? ou est le mal?
    pour le suivi de l'action elle se réalise déjà au sein du scoutisme marin qui n'a pas seulement pour embition de naviguer mais aussi de mieu appréhender le monde marin (la snsm en fait parti)
    14
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      Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Bon ben si ça se réalise déjà, en quoi participer à cette course contribue à appuyer la SNSM ?
    15
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Loup S
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    Nous a rejoints le : 04 Août 2005
    Messages : 1 284

    Réside à : bretagne
    Patientez...

    parce que les autres asso de scoutisme sont incapables de le faire
    que veux tu que je te dise, ça coute pas au mouvement, ça fait de la pub et ça soutient une bonne cause.
    Il vaut mieu voir "les scouts marins battent le record de la snsm" que "encore des scouts marins repéchés par la snsm", ça contribue à refaire une réputation un peu brisée depuis 1998...
    16
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      Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Oui, ça c'est vrai ! Bon argument.

    ça coute pas au mouvement
    Ah ben si plutôt ! Ca coûte la location d'un bateau, l'équipement régate et beaucoup de frais annexes, et ça demande des copétences de majeurs et pas de mineurs.
    Les autres mouvements ne le font aps, ben oui. Ils ont pas les sous, et les chefs marins n'ont probablement pas le temps de faire les entraînements ensemble (il n'y a pas de route marine chez nous, de club de voile pour chefs)

    Mais après tout, pourquoi ne pas envisager ça l'an prochain.
    17
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Loup S
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    Nous a rejoints le : 04 Août 2005
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    Réside à : bretagne
    Patientez...

    je répéte ce que j'ai dis plus haut, ce record est essentiellement financé par les participants de la régate et non pas le mouvement lui meme...
    zt aux sgdf il n'existe pas de "club de voile pour chefS"...
    18
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      Je suis pas content  Profil de Loup S  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Ben les participants sont bien tous chefs, n'ayant pas d'activités scoute ensemble. Ils ont bien eu besoin de s'entraîner avant la régate, et ont donc bien, de fait, constitué pour la bonne cause un club de voile pour chefs.
    Maintenant si le mouvement n'a rien financé du tout, ça change tout... mais ça change aussi mon point 3 dans mon message du 21. Le mouvement ne soutient donc pas concrètement la SNSM !? Et quel est le lien entre les SGdF et cette course dans ce cas ?

    Bravo de toute façon aux participants pour cette victoire.
    19
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    aiglefuté
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    Nous a rejoints le : 14 Janv 2008
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    Réside à : vannes
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    en scrutant l'info voile, ca vient de tomber sur un site spécialisé :


    "Un nouveau record pour les Scouts de France
    mercredi 27 août 2008 - 11h32
    Ils avaient déjà établi deux temps de référence l’année dernière, l’un en HN, l’autre en IRC. Ils viennent de battre leur propre Record SNSM en IRC. Les Scouts et Guides de France, ultra motivés, ont pris une carte de fidélité sur le Record SNSM."
    le lien
    http://www.adonnante.com/article,1 0706,fr,Un-nouveau-record-en-IRC-pour-les-Scouts-d e-France



    20
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      Profil de aiglefuté  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
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    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
    Messages : 13 984

    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Je garde toutes les réserves identiques à ci-dessus !
    21
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    GUY
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    Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
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    Tu veux dire quoi exactement Zébre, car ce n'est pas trés clair ton propos ?

    Tu trouves que ce n'est pas une bonne idée qu'un mouvement scout redore le blason (ou participer à redorer restons simple) du scoutisme dans le monde de la voile ?
    Tu penses que c'est une mauvaise idée de participer au trophée SNSM ?

    Pour ton info, il me semble bien que le mouvement finance à faible part la participation à cette course, c'est plus ou moins débile que de participer financièrement aux JMJ ou à investir des permanents pour la venue du pape ? ou a fabriquer des affiches pour le fond des Eglise ?

    non parceque cela me gonfle un peu le propos misérabilste et paradoxall sur le théme "on parle jamais des scouts" et quand on en parle (oh juste un peu) on a droit aux remarques de madame michu "ben qui c'est-y qui paye hein ?"

    Pour faire court : des responsables d'un mouvement, formés à la voile par celui-ci, investits dans la formation de scouts marins, participants à la démarche inter-mouvement sur ce sujet ultra sensible qui a couté bien cher aux scoutismes et au Scoutisme, s'organisent pour relever ce défis technique, dans le cadre de ce qui est aujourd'hui la roll's en terme de sécurité marine, sont aidé par leur mouvement financièrement et batte ce record. cela a un petit écho dans le milieu et au salon nautique (c'est toujours une meilleur presse quye d'avoir flingué des gamins et un vacancier sur l'eau non ?) et on a comme d'habitude les madame michu au balcon qui commentent le match sans infos, juste histoire de ce la péter

    ca fatigue un peu à la fin non ?
    Bravo à ceux qui ont relever ce défis au nom de leur mouvement et audelà au nom du scoutisme !
    22
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      Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
    Tugen
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    Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
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    Réside à : Bretagne
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    Citation:
    Le 2007-09-22 10:57, Loup S a écrit :

    parce que les autres asso de scoutisme sont incapables de le faire

    On peut être un bon marin et un bon scout et rester modeste ... la preuve
    23
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      Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Guy, je dis pas que je suis contre, mais que je suis réservé, c'est une nuance !

    Au moins, toi tu avoues que cette entreprise est faite pour redorer le blason des scouts,e t ça ça me plaît. Beaucoup plus que le discours précédent qui voulait nous faire croire que c'était pour aider la SNSM.

    Pour redorer l'image du mouvement, alors oui, le projet est sans doute sympathique, c'est une entreprise de communication basée sur un exploit sportif (mais j'aimerais bien m'assurer qu'il y a exploit, je suis un peu étonné qu'ils gagnent tous les ans le records ! Il n'y a peut-être pas de concurrents ?)

    Cependant, je susi réservé aussi sur le point suivant : faut-il se payer ce qu'il y a de mieux en bateau de régate pour accomplir ce genre d'exploit.
    Peut-être que oui, et peut être que c'est bien qu'une bande de scouts bien formés soit capable de s'investir dans un tel projet et de montrer au monde marin qu'ils savent piloter autre chose que des vauriens ou des caravelles, et qu'ils sont bons !
    Peut-être que l'aventure scoute c'est plutôt de s'équiper en bateau moins haut de gamme et de vivre l'aventure et les exploits avec moins de moyens.

    Entre les deux, je ne sais quelle est la voie. Mais au moins, je suis content de voir que cet exploit n'est pas caché derrière une prétendue publicité de la SNSM.
    24
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    Akela NDE
    Akela

    Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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    Réside à : Dijon
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    Citation:
    Le 2008-09-01 23:02, Zebre a écrit :

    Mais au moins, je suis content de voir que cet exploit n'est pas caché derrière une prétendue publicité de la SNSM.
    Ben si je ne m'abuse, les bénéfices tirés de l'évènement sont reversés à la SNSM, ou un truc comme ça …

    Ceci dit, SNSM, ici, à part pour les bénéfices, ça veut dire Saint-Nazaire - Saint-Malo, non ?

    Perso je trouve que c'est bien que des scouts fassent parler d'eux en positif comme ça

    Quant aux sous, de toutes façons les SGdF en ont, donc autant qu'ils les utilisent à bon escient comme ça, non ?
    25
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      Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
    l'Exeat
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    Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
    Messages : 968
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    Bravo les marins des Scouts et Guides de France !
    Je suis scout marin d'Europe et je ne boude pas mon plaisir !

    Une telle aventure (préparation, entrainement, exploit ...) est une activité d'inter-maîtrise tout à fait remarquable.
    Je ne doute pas une seconde que ce défi technique rejaillit en cascade sur toutes vos unités et contribue à tirer vers le haut le niveau marin de tout votre mouvement.

    26
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      Je suis comme mon pseudo l'indique : parti !  Profil de l'Exeat  Message privé      Répondre en citant
    GUY
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    Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
    Messages : 517
    Patientez...

    SNSM = St Nazaire St Malo ET Societe Nationale de Sauvetage en Mer, organisateurs du défis.

    Quelques noms sur les records : Desjoyaux, Mc arthur, Bourgnon... suivant les catégories donc oui un vrai challenge avec de bons bateaux et de super compétences...

    Que les grognons aillent jeter un oiel sur le site du trophé...
    27
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      Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
    Tugen
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    Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
    Messages : 620

    Réside à : Bretagne
    Patientez...

    Citation:
    Le 2008-09-02 10:36, GUY a écrit :

    SNSM = St Nazaire St Malo ET Societe Nationale de Sauvetage en Mer, organisateurs du défis.

    Quelques noms sur les records : Desjoyaux, Mc arthur, Bourgnon... suivant les catégories donc oui un vrai challenge avec de bons bateaux et de super compétences...

    Que les grognons aillent jeter un oiel sur le site du trophé...
    Desjoyaux, Mc arthur, Bourgnon, tous Sgdf ... Une dream team en fait.

    Soyons serieux vous ne jouez de tout dans la même catégorie sportive.

    Un peu de modestie messieurs ... C'est plus scout et ça vous changera.
    28
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      Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
    HéronC
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    Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
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    Bon, y vaut mieux laisser tomber... le problème n'est pas le projet ou le financement ou la com', ... c'est simplement qu'on observe que depuis quelque mois, notre amis Zèbre, drapé dans sa toge de "Modérateur" souffre d'une SGdFite et qu'il souhaiterai bien voir une ablation de ce Mouvement de son paysage...

    Ah ouais, zut... ça va me retirer des points... mais nan, c'est pas grave, ça fait plusieurs mois que la modération fait la sourde oreille à ma demande d'être sorti de ce système infantilisant de bons points...

    Ouais, je ne vois qu'une solution... arrêter le politiquement correct que je tentais de suivre depuis des mois et qui ne semble pas en étouffer beaucoup sur ce forum.

    Zèbre, si ton problème est que ce projet soit un projet SGdF, ben assume le, tu verras, ça fait du bien de dire ce qu'on pense... (c'est vrai, je me sens soulagé là...le camarade Guy a bien raison de répondre à l'attaque par l'attaque, c'est encore ce qui marche le mieux ici...)

    Sur ce, bonne nuit, y en a qui bossent demain...
    29
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      Je suis SGdF  Profil de HéronC  Voir le site web de HéronC  Message privé      Répondre en citant
    GUY
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    Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
    Messages : 517
    Patientez...

    + avec Héron C... forcément

    j'ajoute Tugen à la liste... j'essai de répondre à la question de Zébre sur pourquoi un si bon bateau et "oh ben doit pas y avoir grand monde qui fait ce type de course" et j'ai droit à une réponse de Tugen sur la modestie... c'est bien monté votre affaire non ?

    Allez, on va vous laisser un peu déblatérer sur les SGdF, ça doit être dans la tendance nouvelle génération AGSE, décidément, pour plaire à cette nouvelle équipe, certains sont prêt à tout...

    Tien Tugen, puisque tu es breton, parle-nous un peu du blocage de la nomination du commissaire de province de ton coin, juste pour rire un peu... à moins biens sûr que ce soit plus politiquement correct de bouffer du SGdF
    30
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      Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
    Tugen
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    Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
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    Réside à : Bretagne
    Patientez...

    Citation:
    Le 2008-09-03 08:31, GUY a écrit :

    + avec Héron C... forcément

    j'ajoute Tugen à la liste... j'essai de répondre à la question de Zébre sur pourquoi un si bon bateau et "oh ben doit pas y avoir grand monde qui fait ce type de course" et j'ai droit à une réponse de Tugen sur la modestie... c'est bien monté votre affaire non ?

    Allez, on va vous laisser un peu déblatérer sur les SGdF, ça doit être dans la tendance nouvelle génération AGSE, décidément, pour plaire à cette nouvelle équipe, certains sont prêt à tout...
    Si tu fais des listes des bons et des mauvais, des anciens et nouveaux ... Pourquoi pas !
    Oui, votre projet est bien monté ... De la com' ... Pourquoi pas !
    Je disais simplement que le succès m'empéche pas la modestie. Mais cela n'est pas permis.
    Citation:
    Le 2008-09-03 08:31, GUY a écrit :


    Tien Tugen, puisque tu es breton, parle-nous un peu du blocage de la nomination du commissaire de province de ton coin, juste pour rire un peu... à moins biens sûr que ce soit plus politiquement correct de bouffer du SGdF
    Désolè Guy, je ne suis pas au courant. Tu es plus informé que moi, cela ne m'étonne pas non plus. Tu sembles de délecter de problème à l'Agse ... Pourquoi pas !

    Je me contente de faire du scoutisme tout simple. Je n'ai pas autant de qualité que toi bien sûr.

    31
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    Zebre
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    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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    Réside à : Lyon
    Patientez...

    Eh oh ! Guy et Héron, faut arrêter le complexe de persécution hein ! Me dire que je suis anti SGdF, ça frise la crise de folie !

    Je vous parle pas des SGdF, je vous parle d'un événement, dont certains sont très fiers et présentent à tour de bras chaque année.
    C'est cet événement sur lequel je m'interroge et c'est sur l'exploit que je me pose des questions également. Et ce serait pareil si ç'avaient été des FSE ou des Europa ou des unionistes ou des...

    Vous êtes des bons rigolos là, si c'est tout ce que vous avez à me répondre !
    32
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    GUY
    Badge de bois

    Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
    Messages : 517
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    "je ne suis pas au courant"... tu es chef de groupe Tugen non, renseignes-toi ? juste aprés vient le "on a obéit aux ordres"... continu à faire du scoutisme "modestement" c'est bien, "réfléchir c'est commencé à désobéir" non ?

    Je ne me délecte pas particulièrement des problèmes AGSE, je suis juste attéré de voir cela se produire, je cherche à comprendre sans n'écouter qu'un son de cloche et je regrette amérement cette pathétique séquence dans une période propice aux scoutismes et au Scoutisme, durant laquelle il aurait été possible de défendre les interets du Scoutisme et de construire un autre mode de relations entre les mouvements, cela a commencé à se faire avec l'équipe sortie par le CA, cela semble leur avoir été reproché entre autre... (je sais c'est HS mais les fils où discuter de cela sont clos !)

    Zébre, je n'ai pas bien compris où étaient les questions auxquels tu n'as pas trouvé de réponses; Quand à ne pas parler des SGdF, va relire tes post mon "ami"...

    Puisqu'il semble que ce soit le premier fil actif d'infos et actualité, quelqu'un a-t-il une explication concernant la fermeture des deux fils sur l'AGSE ?
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      Je suis SGdF  Profil de GUY  Message privé      Répondre en citant
    Loup S
    Membre confirmé

    Nous a rejoints le : 04 Août 2005
    Messages : 1 284

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    a noter la performance cette année en plus du défis SNSM en lui meme, c'était de partir avec des marins et caravelles diplomé du PE et des chefs...
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    HéronC
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    Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
    Messages : 798

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    Ouaip, heureusement que LoupS est là pour recentrer, on parle d'un projet qu'on monté des jeunes. Si certains esprits chagrins y voient de la com' qui n'est pas à leur goût, mais qu'il parlent, ça ne changera rien à l'aventure humain vécue par ces jeunes.

    Ni Guy no moi ne nous délectons des problèmes de l'AGSE, ils sont même inquiétants !

    Mais pour t'avoir lu bien souvent, mon cher Zèbre, je doute que tu aurais réagi pareil si ce projet avait été monté par d'autres Mouvements. Depuis la dernière AG de l'AGSE, ton ton a changé, un petit côté girouette peut être ? le vent tourne, tournons avec lui !
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