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| Auteur | Les SGdF tentent le record SNSM !! |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation:Desjoyaux, Mc arthur, Bourgnon, tous Sgdf ... Une dream team en fait. Soyons serieux vous ne jouez de tout dans la même catégorie sportive. Un peu de modestie messieurs ... C'est plus scout et ça vous changera.  28       |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Bon, y vaut mieux laisser tomber... le problème n'est pas le projet ou le financement ou la com', ... c'est simplement qu'on observe que depuis quelque mois, notre amis Zèbre, drapé dans sa toge de "Modérateur" souffre d'une SGdFite et qu'il souhaiterai bien voir une ablation de ce Mouvement de son paysage...
Ah ouais, zut... ça va me retirer des points... mais nan, c'est pas grave, ça fait plusieurs mois que la modération fait la sourde oreille à ma demande d'être sorti de ce système infantilisant de bons points... Ouais, je ne vois qu'une solution... arrêter le politiquement correct que je tentais de suivre depuis des mois et qui ne semble pas en étouffer beaucoup sur ce forum. Zèbre, si ton problème est que ce projet soit un projet SGdF, ben assume le, tu verras, ça fait du bien de dire ce qu'on pense... (c'est vrai, je me sens soulagé là...le camarade Guy a bien raison de répondre à l'attaque par l'attaque, c'est encore ce qui marche le mieux ici...) Sur ce, bonne nuit, y en a qui bossent demain... 29 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
+ avec Héron C... forcément
j'ajoute Tugen à la liste... j'essai de répondre à la question de Zébre sur pourquoi un si bon bateau et "oh ben doit pas y avoir grand monde qui fait ce type de course" et j'ai droit à une réponse de Tugen sur la modestie... c'est bien monté votre affaire non ? Allez, on va vous laisser un peu déblatérer sur les SGdF, ça doit être dans la tendance nouvelle génération AGSE, décidément, pour plaire à cette nouvelle équipe, certains sont prêt à tout... Tien Tugen, puisque tu es breton, parle-nous un peu du blocage de la nomination du commissaire de province de ton coin, juste pour rire un peu... à moins biens sûr que ce soit plus politiquement correct de bouffer du SGdF 30 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation:Si tu fais des listes des bons et des mauvais, des anciens et nouveaux ... Pourquoi pas ! Oui, votre projet est bien monté ... De la com' ... Pourquoi pas ! Je disais simplement que le succès m'empéche pas la modestie. Mais cela n'est pas permis. Citation:Désolè Guy, je ne suis pas au courant. Tu es plus informé que moi, cela ne m'étonne pas non plus. Tu sembles de délecter de problème à l'Agse ... Pourquoi pas ! Je me contente de faire du scoutisme tout simple. Je n'ai pas autant de qualité que toi bien sûr. 31 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Eh oh ! Guy et Héron, faut arrêter le complexe de persécution hein ! Me dire que je suis anti SGdF, ça frise la crise de folie !
Je vous parle pas des SGdF, je vous parle d'un événement, dont certains sont très fiers et présentent à tour de bras chaque année. C'est cet événement sur lequel je m'interroge et c'est sur l'exploit que je me pose des questions également. Et ce serait pareil si ç'avaient été des FSE ou des Europa ou des unionistes ou des... Vous êtes des bons rigolos là, si c'est tout ce que vous avez à me répondre ! 32 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
"je ne suis pas au courant"... tu es chef de groupe Tugen non, renseignes-toi ? juste aprés vient le "on a obéit aux ordres"... continu à faire du scoutisme "modestement" c'est bien, "réfléchir c'est commencé à désobéir" non ?
Je ne me délecte pas particulièrement des problèmes AGSE, je suis juste attéré de voir cela se produire, je cherche à comprendre sans n'écouter qu'un son de cloche et je regrette amérement cette pathétique séquence dans une période propice aux scoutismes et au Scoutisme, durant laquelle il aurait été possible de défendre les interets du Scoutisme et de construire un autre mode de relations entre les mouvements, cela a commencé à se faire avec l'équipe sortie par le CA, cela semble leur avoir été reproché entre autre... (je sais c'est HS mais les fils où discuter de cela sont clos !) Zébre, je n'ai pas bien compris où étaient les questions auxquels tu n'as pas trouvé de réponses; Quand à ne pas parler des SGdF, va relire tes post mon "ami"... Puisqu'il semble que ce soit le premier fil actif d'infos et actualité, quelqu'un a-t-il une explication concernant la fermeture des deux fils sur l'AGSE ? 33 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
a noter la performance cette année en plus du défis SNSM en lui meme, c'était de partir avec des marins et caravelles diplomé du PE et des chefs...
34 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Ouaip, heureusement que LoupS est là pour recentrer, on parle d'un projet qu'on monté des jeunes. Si certains esprits chagrins y voient de la com' qui n'est pas à leur goût, mais qu'il parlent, ça ne changera rien à l'aventure humain vécue par ces jeunes.
Ni Guy no moi ne nous délectons des problèmes de l'AGSE, ils sont même inquiétants ! Mais pour t'avoir lu bien souvent, mon cher Zèbre, je doute que tu aurais réagi pareil si ce projet avait été monté par d'autres Mouvements. Depuis la dernière AG de l'AGSE, ton ton a changé, un petit côté girouette peut être ? le vent tourne, tournons avec lui ! 35 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Oui, mon ton a changé, je m'en rend compte moi même, j'ai beaucoup moins de patience...
mais ce n'est pas depuis l'AG FSe dont je me fiche pas mal, c'est depuis le 15 août très précisément. Mais ça me passera, je te rassure. Ou alors je mettrai le forum entre d'autres mains. 36 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
En rentrant de Corse je suis ravi de constater que FDS conserve le ton amical et enjoué de rigueur entre tous ses membres.
Guy demeure le spécialiste des R.G scouts et Zêbre démarre toujours au quart de tour. La saison 2008-2009 s'annonce sereine et constructive. 37 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Bonavinuta e pace e salute,
fratellu scuttu miu ! 38 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Porca Miseria !
Sera un scuttu arsenalottu..? Benvenuta anche a té. 39 |
| aiglefuté Progressant
Nous a rejoints le : 14 Janv 2008 Messages : 19 Réside à : vannes |
Renseignement pris sur la course SNSM,
Concernant "l'exploit" repris dans les termes de zèbre, cela représente pas moins de 300 milles nautiques en continue en course de jour et nuit et au moins autant pour ramener les navires en lisant les blogs plutot bien fait. Donc c'est qd même pas évident surtout à 2 navires et avec des jeunes qualifiés des sdfgdf ou d'autres associations d'ailleurs. Ca aurait été les FSE ou les SUF ou les EEUF ca mérite d'être salué comme l'a fait mon confrère Paoli de la passerelle. Maintenant sur les buts, étant abonné à la revue SNSM, les scouts (quelqu'ils soient en fait) ont été salués pour leur exploits et leurs soutiens (financier aussi) alors arrêtez vos polémiques stériles, la SNSM c'est des bénévoles aussi et je peux vous dire que des scouts marins de l'agse et des sdf sont parties prenantes à titre personnel des programmes de formation de la snsm et présent sur les plages et sur certains équipages au moins en bretagne sud. Qu'on est bien dans les projets du scoutisme marin (au moins les reconnues) d'être en lien avec le monde et les gens de mer. Zèbre mériterait de faire un tour sur un bateau sur un programme du genre pour qu'il réalise un peu les choses d'un tour de Bretagne. Quoi qu'il en soi j'ai qd même des doutes de plus en plus sur la modération dans la définition et la manière de la mener sur le forum universel. D'ailleurs comment modérer si on commente. c'est nouveau dans le monde internet. je rejoins Guy sur son analyse sur ce sujet à l'emporte pièce toujours, sans doute tout autant marin est il aussi ! pour le reste cela mérite débat. Ce programme SNSM est quand même très technique pour les spécialistes en météo et navigation. Autres éléments les sdf ont pris le record IRC (catégorie internationale) avec depuis sa création 50 concurrents et bcp n'ont jamais fini le parcours. Et sont titulaires du HN (système français pour le bateau de 2007, car on a cru qu'il avait pris deux records cette année en fait ils en détiennent toujours 2). Eux même ont semble t il raté leur tentative en 2006. Combien de marin on fait ce parcours en un peu plus de 48 heures ? Je salue l'exploit, je remarque aussi que peu de candidat se sont présenté sur la ligne en 2008 pour améliorer le record ce qui est aussi significatif de la difficulté du programme. Concernant les histoires de sous, on imagine le prix d'un projet comme cela facilement, autour des 3000 euros la semaine par bateau et sur 15- 20 jours de programme sans doute. Sans compter tout le reste ;la com; la logistique; le matériel spécifique sécurité; l'avitaillement; les assurances; la formation; la préparation; les entrainements... On ne prend pas la mer comme un train, après le passage de Sein ca peut vite devenir difficile voir pire et notamment en bretagne nord. J'ai regardé le parcours cela passe près des cailloux et pour afficher les routes des navires ces marins là, savent où passer et cela n'a pas du ce décider sur le moment, les routes ont du être largement étudiées. Je ne connais pas le financement mais qu'une assos investisse dessus cela montre au moins une certaine confiance dans le sérieux du projet. C'est pas une virée dans la baie de Quiberon. Les marins comprendrons. Ce sont des bateaux de courses avec des équipages visiblement compétents qui savent les mener car les vitesses moyennes sont honorables. Les navires ne sont pas réputés pour leur confort. A titre de comparaison le tour de France à la voile à des étapes plus courtes. C'est donc un programme unique qui se positionne entre une étape du tour de France à la voile et une course océanique qui pourrait valoir une traversée de la manche mais qui est plus complexe par la route côtière empruntée. Cette épreuve, le record SNSM, sert de sélection pour la course du figaro en solitaire ou en double, les sélections servent à vérifier la compétences des équipages et skipper, je vous laisse méditer les propos qui sont sur ce forum qui sont hallucinants pour ces scouts marins. un projet de ce type mériterait qu'on le fasse aussi dans d'autres assoc scout qui ont évidement les compétences ça peut affiner les choses pour les chefs marins par une expérience sans doute hors normes, certains pourraient peut être partager ici. Certains dans nos associations ont bien participé à la 6.50 chez les eeudf et agse mais encore faut ils les mettre sur le projet et monter les équipages et la logistique, j'imagine qu'à terre une équipe devait suivre aussi. Un projet comme celui la ca fait au moins 20-30 chefs marins mobilisés d'après les infos que j'ai pu lire. Je ne doute que le financement est complexe, mais ce projet retombe sur tous les scouts marins et montre une compétence marine avérée et pas la capacité de naviguer entre 3 bouées avec des régatiers du dimanche qui ne savent même pas faire un mouillage dans le golfe sans chasser... Pour une fois que SNSM ne rime pas avec accident. En lisant certain post je vois des spécialistes de l'incident inter-asso contre productiviste pour tout le monde. Je note que ceux qui saluent les exploits des autres sont ceux qui partagent une vision universelle du scoutisme (fondamental sur ce forum) bravo à vous et bravo pour les marins qui ont porté ce projet. Pour les autres tant pis, vous faites définitivement un mauvais cap. 40 |
| jmv Progressant
Nous a rejoints le : 21 Août 2008 Messages : 22 Réside à : Paris |
Bien que "terrien", j'ai quand même compris que l'équipée des 2 bâteaux des SGDF n'allait pas de soi. Donc, bravo les scouts-marins !
Vous savez, vu de l'extérieur, les gens ne font pas tellement la différence entre les différentes associations de scoutisme. Et pour cet exploit, il n'y a évidemment pas lieu à arrogance ou à triomphalisme (pas très scout, ça) : ce qui compte, c'est que ce soi une réussite "scoute (il y avait aussi des guides". Ailleurs que chez les SGDF, il y a bien-sûr aussi des scouts "marins" : alors, YAPUKA, pour qu'on parle des scouts en "positif" (je suis toujours sur les perspectives intéressantes qui pouvaient s'ouvrir au Scoutisme à l'issue du Centenaire de 2007). Pour ce qui est de l'intérieur des SGDF, je ne leur reprocherai pas de profiter de cette réussite pour tirer le scoutisme marin vers le haut. Mé bon, le scoutisme - je ne l'oublie pas - ce n'est pas que les exploits d'un petit nombre sur une très courte durée. A titre perso, j'ai trouvé leur projet, peut-être "gonflé" (because les voiliers ...  ) mais très bien ficelé (et top pour la sécurité).
jmv PS.: mes amitiés à "Raoul" (les marins comprendront) : merci, j'ai déjà donné ...  41 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
aux chagrinés de la modération : je rappelle que Zebre, webmestre de ce forum  modère ici sous le pseudo de Webmestre.
Créateur de ce forum, je ne vois pas au nom de quoi il n'aurait pas le droit lui aussi d'exprimer sa pensée, voire sa mauvaise humeur  (ben oui, c'est un humain perfectible!)
Ceux qui fréquentent l'ensemble des fuseaux, et non pas que quelques fils polémiques, se dispensent, eux, de ce genre de remarques qui m'enervent, moi aussi, quand je me tape la lecture de certains posts agressifs  42 |
| jmv Progressant
Nous a rejoints le : 21 Août 2008 Messages : 22 Réside à : Paris |
Ugh ! Toi, Grand Sachem à plumes ... 
Toi, pas t'énerver quand papooses galoper à tort à travers et finasser avec esprits fourchus ! Moi, te recommander calumet à bout filtre. 
Ugh ! Toi faire pause en ce moment et goûter au thé de la vénérée Dame de London ! 
Ugh ! J'ai dit !  43 |
| vimaire Modérateur
Nous a rejoints le : 08 Déc 2005 Messages : 644 Réside à : Ankh Morpok |
yes, of course mon cher jmv, je vais siroter mon eau chaude  44 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Aigle futé,
j'ai encore le droit de m'exprimer sur mon propre forum, il me semble, que je modère aussi par ailleurs ou non ! Merci de ne pas m'apprendre mon boulot, surtout quand je n'ai rien fait de mal ! Je suis marin et je connais moi aussi les difficultés de la mer, même si je reconnais ne pas connaître cette course ! L'exploit humain et scout, il est certainement là, et je ne remet pas en question le fait que ce soit une navigation difficile et je dirai certainement méritoire. Là où je me permettais de m'interroger , mais apparemment il ne faut pas poser de questions avec vous autres, vu que personne ne m'a encore répondu, c'était sur la promotion qui était faite u peu partout sur l'exploit des SGdF. J'aimerais bien avoir plus d'infos sur cet exploit, est-ce que ça vaut un Guiness des records, combien de participants à cette course, enfin voilà, des questions simples qui nous permettent de savoir à quel degré cet exploit mérite d'être salué. Je peux avoir remporté la médaille d'or au championnat régional de Karaté en catégorie plus de 80kg ! Je suis un champion ? Ah je vous ai pas dit, dans ma catégorie, y'avait que moi ! (histoire vraie pour un collègue). Donc je ne me contente jamais du résultat, mais des conditions de l'épreuve aussi. Normalement, les mcs sont fiers de raconter les conditions, le nombre de concurrents, fiers de raconter à quel point ils ont été bons ! Là je n'ai droit qu'à des récriminations sur les questions insupportables que j'ose poser et l'esprit soit disant anti scout que cela induit. Je me pose donc encore plus de questions. Comportement de plus en plus bizarre. L'esprit marin, normalement, c'est un esprit simple et droit ! Là je ne m'y retrouve pas ! On parle plus de politique que d'océan ! 45 |
| Chris Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Oct 2005 Messages : 69 Réside à : Lyon |
Je pense que tu trouveras ici les réponses à tes questions. 46 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je lis tout celà de loin, mais je trouve qu'après les attaques perso, il eut été plus courtois et loyal de répondre à des questions simples, directement par des mots simples plutôt que de botter en touche. m'enfin comme c'est regrettable. 47 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Chris, j'ai déjà lu cette page plusieurs fois, et les réponses n'y sont pas. 48 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Combien de bateaux participaient à cette régate? 49 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
peut on répondre à ma question? 50 |
| aiglefuté Progressant
Nous a rejoints le : 14 Janv 2008 Messages : 19 Réside à : vannes |
bonjour à Cachalot
c'est un record et pas une course, donc c'est le plus rapide qui gagne. Les concurrents s'alignent sur le départ suivant la fenêtre météo entre juin et septembre. En regardant le site snsm, les inscrits de 2006 2007 et 2008 ont été effacés seul reste les détenteurs des records et tous les skippers n'ont pas de fiches de présentation car bcp participent en soutien aussi de la SNSM sans se mettre spécialement en avant. Mais au final on peut estimer une 40aine de bateaux sont passés par la catégorie IRC et a peu moins dans les catégories HN depuis la création car j'ai comptabilisé les inscriptions par types de navire depuis 2006. Seul le plus rapide reste inscrit. La catégorie la plus prisée est l'IRC (international) car c'est celle qui est le plus disputée aujourd'hui par les non professionnel. On la retrouve sur toutes les courses aujourd'hui disputées aussi par les semi pro et certains pro aussi. Les pros se réservent entre eux les multi et les monotypes comme les figaros 50 pieds Imoca où les budgets sont inaccessibles sans avoir un sponsor et un skipper salarié et un team de course et un archi.... Ce n'est pas tant le nombre de participant mais la qualité des équipages qui cherchent à le prendre. Le fait que le record soit tenu longtemps montre aussi la qualité de la performance. Je ne connais pas les nombres de participant cette année, mais l'année dernière se sont bien les SGDF qui ont eu le dernier mots en septembre je crois et il y a eu du monde sur cette catégorie. Cette année ils ont pris leur propre record sans doute ont ils trouvé la bonne recette. Coté HN la catégorie française, elle est moins disputé mais ils ont aussi été les plus rapides. Même si cette année cela c'est joué d'un rien. Attention les plus rapides en temps compensé, ce qui veut dire que le choix du navire et son coef à joué aussi en leur faveur. je pense que tout cela ils l'ont réfléchi car le hasard n'a pas de place. Un bon coef pour le bateau, un bon bateau que l'on sait faire fonctionner, le bon équipage qui tient la mer, la bonne fenêtre météo, un beau parcours avec une belle nav ca fait bcp de paramètre à maitriser. note aussi Cachalot que bcp de "tenteur" de record ne finissent pas le tour et abandonnent a cause du leur lenteur j'ai vu cela sur le site l'année dernière. Certain aussi abandonne suite à l'état de la mer et du vent fixé par le règlement de course qui limite à F7. Il y a eu aussi la faiblesse des équipages mal amariné, car certains avaient abandonnés sans raisons apparentes sur pb technique peu clair en lisant quelques articles sur le site de la snsm Par contre je ne connais pas la proportion de ceux qui ont réussi à franchir la ligne à St Malo au final. Bref y en a bcp au départ et peu à l'arrivée je dirais à peine 50% des inscrits. bref, je leur dis bravo ! 51 |
| Cachalot Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Juin 2008 Messages : 142 Réside à : Pas de Calais |
Vive les détenteurs de records. 52 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Je te confirme Zebre que ce tous des "amateurs"... amateurs avec un trés bon niveau quand meme et quelques miles ds le compteurs mais certains équipiers n'avaient "juste" le patron d'embarcation...
Toi qui dis pratiquer la voile tu devrais noter que le tour de Bretagne n'est pas la zone de navigation la plus facile, le faire en une 50n d'heures outre le contexte d'un record (ou pas) est un vrai défis (sportif, humain, technique) meme pour un marin expérimenté. Mais Zébre ton ton suspicieu devient trés vite lassant... 54 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 02-09-2008 à 11:25
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