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| Auteur | Etat des lieux du scoutisme par Le Figaro |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Le 2006-07-31 12:06, hanneton a écrit
Voici un article parut ce matin dans le Figaro:
J'aimais bien le "coté poussièreux des GDF"...C'est sûrement dans un coup de balai que j'en suis sortie d'ailleurs, je devais être une immonde poussière ! 
Décidément il faut faire du jeune, du moderne, du adapté "vers des préoccupations plus économiques"  2      |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Oui. (désolé, mais c'est ainsi. Et c'est justement pour cette raison que la tot a été interdite) Il ne s'agit pas du "coté poussiéreux des GdF" mais, du côté poussiéreux du scoutisme dans sa globalité. Par contre, c'est vrai que le coté "tourné économique", me choque un peu, en tout cas, dit comme ça. Y'en a qui n'ont vraiment rien compris: la prise de responsabilité, l'encadrement, ce n'est pas nouveau dans le scoutisme: ça fait un siecle que ça existe!! (et par "y'en a", je ne vise pas Claude Morael, mais le journal, qui l'a interprété comme "le scoutisme se tourne vers le côté économique") Enfin, c'est globalement un bon article quand même. Gageons qu'ils vont se multiplier au cours de cette année 3  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
CQFD
Bon article ! qui pousse dans le bon sens, comme tout ce genre d'articles ceux qui sont en phase le disent bel et bien, on veux que sa change, on veux un 2007 propre. D'autre a cheval sur leur principe verront la dedans une agression volontaire, une mise a l'epreuve, un defis a faire autrement, c'est pourtant eux qui sont dans l'erreur ! Je ne cesse de le dire, ce mouvement est en marche dans le bon sens. Encore un petit coup de legislation et tout sera en ordre. Pour les autres, ce sera tans pis et aussi sans regret. Il y aura plus de "niche" pour les desaxés du scoutisme, puisque le scoutisme finis enfin, apres des années a revenir sur son axe. Gageons sur une fraternité a 9 et peut etre encore a quelques uns de s'interroger a nouveau de savoir dans quelle monde on veux vivre. Le bons sens, le bon sens, toujours le bon sens 4 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Justement on peut se la poser cette question du monde dans lequel on veut vivre.
Ce qui me semble transparaître dans l'article du figaro c'est l'adéquation toujours plus grande entre le scoutisme d'aujourd'hui et le monde d'aujourd'hui, ce qui pour moi ne va pas dans le bon sens. Le scoutisme doit contribué à élever le monde et ne doit pas s'abaisser et se prostituer pour faire plaisir au monde. Jamais le scoutisme n'a censé être conformiste... Alors qu'en j'entend la tête des FSE dire: «Nous avons développé la formation du personnel encadrant, mais aussi éliminé les aspects paramilitaires du mouvement et veillé à ce que l'interdiction de totémisation (considéré comme une forme de bizutage) soit respectée»; oui je me marre...
Le scoutisme semble devenir une entreprise humanitaire allant oeuvrer dans "les quartiers sensibles". L'idée n'est pas mauvaise en soit, mais s'il se limitait à ça, le scoutisme ne mériterai plus son nom. J'aimerai bien savoir ce que c'est qu'un 2007 propre. Ce que j'espère pour le centenaire du scoutisme, c'est que l'on retrouve un esprit fidèle aux fondateurs. 5 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Tu étais là pendant l'interview ? Sinon comment tu peux savoir qu'il n'a pas éclaté de rire ? Parcequ'il y a de quoi, on ne peut vraiment pas dire que l'interdiction soit respectée. 6 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Allons bon ! Alors c'est fait, mais on ne sait toujours rien ! Quelqu'un a-t-il des infos sur ce méga rassemblement qui semble orchestré parles SGdF : où ? Quand ? combien ? qui aura le droit d'y aller (en terme de personne, non de mouvement) Citation:Eh ben !!! Pour un porte parole, on peut dire qu'il s'y connaît en communication. Moi je lis ça, je retiens: Scout d'Europe = paramilitaire et totémisation, et que c'est manifestement leur problème n° 1 !!! Il est très nul ce type, il devait bien se douter que le journaliste parlerait de ça et de rien d'autre. Quand on est dans un thème aussi grandiose, on passe à autre chose, on ne reste pas coincé sur ces mini problèmes de quelques ultra minorités. Ils ont vraiment pas les yeux en face des trous le national FSE !!! ...Sinon il semble que cet article ne soit pas du figaro, mais de l'AFP (le figaro l'aurait repris). 7 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Un scoutisme propre est un scoutisme fait pour les enfants et ados. Dans l'esprit du jeu et dans l'équilibre des 5 buts.
Le reste tout le folklore, para militaire, bizutage (toté), débilité profonde organisée, bourrage de crane religieux, vieux baroudeur mythomane en manque de sensationnalisme qui vient ce faire la voix dans les groupuscules, encadrant avec de sérieux problèmes psychologiques. En fait toutes les dérives que l’on rencontre dans les associations pseudo scout… c’est ça que le scoutisme va purger a la rentré jusqu’en 2007, la communication unifiée, que je rêvais y a quelques année de cela, va maintenant faire son effet ! C’est tout à fait normal que certains d’entre vous, prennent ces articles du mauvais coté, c’est même presque logique. Ce qu’il faut, c’est prendre l’habitude maintenant, car cela va monter crescendo jusqu’en 2007 et probablement bien après. Ainsi des pages se tournent, ce soi-disant scoutisme « élitiste » « authentique » en vase clos, cornaqué par des personnes souvent bien peu morales aura bel et bien vécu ! Bon débarrât 8 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ben en même temps la FSE est élitiste et tant mieux. 9 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
A qui s'adresse cet article du Figaro : à l'infime minorité des tenants d'un scoutisme figé dans le passé (et par là je ne parle pas de la période d'avant 1964) , qui, pour leur immense majorité n'ont jamais lu les textes fondamentaux, mais se servent de la pédagogie scoute pour camoufler des objectifs idéologiques pas toujours très clairs (et cela dans de nombreuses directions), ou bien à la majorité des Français et francophones ayant des enfants en âge de faire du scoutisme et qui ne sont pas forcément des couples unis catholiques pratiquants de tradition, appartenant à la bourgeoisie de province ?
La stratégie de communication du porte parole de l'AGSE qui était déjà chef d'unité alors que les parents de la plupart d'entre vous étaient encore louveteaux tient compte de la réalité, c'est cela le pragmatisme. L'image déplorable de l'AGSE auprès des profanes était bien cela : hyper militarisation, brimades et pratiques à la limite de la légalité, totémisation assimilée à une forme de bizutage. Il faut sortir de son petit cadre de vie et discuter scoutisme avec des gens qui ne partagent pas nos idées, gens qui sont aussi parfois des décideurs politiques, on tombe de haut et cela secoue un peu les convictions et les idées acquises. Dans l'ensemble je le trouve très bien cet article, bien sûr ce n'est ni Libération, ni l'Humanité, ni Présent. 10 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Zebre, dans le fuseau redondant>>Au moins comme ça on sait que l'article n'est pas du figaro mais de l'AFP.
berk! Ben en fait, pas sûr. Si tu vas sur le site du figaro (il y a un espace en trop dans le lien donné par hanneton. Le lien est celui-ci), tu verras d'une part l'article (marqué "Charlotte Portalis - Publié le 31 juillet 2006 - Actualisé le 31 juillet 2006:08h48") et d'autre part une photo du Jamborée légendée "Des milliers de jeunes de 11 à 15 ans se sont rassemblés à Jambville. (AFP / F.Dufour)." (de toute façon, je ne vois pas ce que tu as contre l'AFP) 11 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(L'AFP est l'organe de presse qui innonce presque tous les quotidiens de manière monopolistique. Presque plus aucun journal n'utilise de journaliste d'investigation pour aller eux-même à la recherche d'une info. L'AFP ce sont des gens comme toi et moi qui sont payés pour diffuser la moindre info qu'ils trouvent là où ls habitent, personne ne vérifie la véracité précise de ce qu'ils racontent, d'où bien souvent des tas d'erreur (un de mes profs d'aïkido aux Philippines bossait pour l'AFP). Et surtout (mais c'est en train de passer, des journalistes ont déjà signalé ces égarements et des reprises en main ont été faites) la rédaction des articles dès qu'il s'agissait de religion était extrêmement orientée (quelle que soit la religion concernée).
L'AFP ne fait pas un boulot excellent, or c'est le seul à faire ce boulot. Donc berk ! vivement un peude concurence pour qu'il fasse mieux gaffe à ce qu'il raconte ! 12 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il existe aussi d'autres agences de presse comme l'Associated Press, Reuters, l'agence Chine Nouvelle, l'agence MISNA, etc... Les dépêches de l'AFP sont quand même traitées à Paris en face de la Bourse avant d'être diffusées par des journalistes issus d'écoles spécialisées, le problème c'est que l'AFP ne propose pas d'analyse et transmet l'information brute de pomme. Ce n'est pas parce qu'on ne partage ses orientations pour des raisons idéologiques qu'on peut les rejeter d'un coup de main dédaigneux. 13 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Il me semble pourtant en avoir déjà parlé sur ce forum... Et oui, c'est prêt... et il n'y aura pas de grands rassemblement mais 11 rassemblements : • Lille • Amiens • Paris • Caen • Poitiers • Toulouse • Montpellier • Nice • Lyon • Strasbourg • Brest Et ca se fera le 1er juillet 2007 De plus il y aura d'autres manifestations : . Le levé du soleil le 1er aout... . une exposition itinérante avec des inaugurations officielles sur l'histoire du scoutisme . La lumière de bethleem pour les scouts catholiques Après au niveau local, il y aura surement des manifestations "locale". Sont donc invités à cette manifestation : . Scouts et Guides de France . Association des Scouts et Guides d’Europe Scouts . Unitaires de France . Eclaireuses et Eclaireurs de France . Eclaireuses et Eclaireurs Unionistes de France . Eclaireuses et Eclaireurs Israélites de France . Eclaireurs Neutres de France . Scouts Musulmans de France . Fédération des Eclaireuses et Eclaireurs de France Les éclaireuses et eclaireurs de France n'ont pas encore répondu positivement à l'invitation. 14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Et toutes les unités pourront y aller ? Il n'y aura pas de sélection ?
En tous cas je n'avais pas noté ces lieux et cette date. merci COK. Concernant l'AFP : Citation:Un agence de presse n'a pas à avoir d'orientation idéologiques aussi marquées. Même si c'est en progrès en ce moment. De plus, le défaut de l'AFP n'est pas seulement dans son orientation mais dans le nombre de bêtises qu'elle est capable de dire sans sourciller. Parfois, sur Yahoo, tu vois même deux infos qui se contredisent complètement affichée l'une derrière l'autre (la première info a été diffusée sans le moindre contrôle). La dernière qui m'a fait rire, en rubrique insolite : "un enfant de 6 ans sauve un adolescent de la noyade". Une heure plus tard, une autre info s'ajoute : "Un adolescent sauve un enfant de six ans de la noyade... (mais beaucoup moins insolite du coup). Et encore, là ils ont pu corriger, mais bien souvent ils laissent passer des tas d'énormités, notamment sur le scoutisme tiens !) 15 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
A priori toute sauf les scouts de Riaumont et les Europascouts...
En fait, en ce moment est en train de se mettre en place au niveau de ses villes des comités d'organisation intermouvement... Chaque commité organise suivant les objectifs définis au niveau national. 16 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
L'absence des scouts de Riaumont et des Europa, c'est une interdiction pour eux d'y aller ou ce sont eux qui ne veulent pas y aller ? 17 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il me semblait pourtant que les agences de presse étaient plus "neutre" que les journaux, qui sont a part sans doute quelques exception pratiquement tous d'une couleur politique et/ou religieuse 18 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Citation: Les lumières de Bethléem, c'est un évènement oecuminique, et pas catho.. Les unionistes y participent aussi!! 19 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je ne demande pas quels mouvements, mais quelles unités pourront y particper ou non.
En gros est-ce que toutes les troupes FSE de Lyon peuvent se poitner, ou est-ce que certaines sont choisies seulement ? Elecscout, concernant la non neutralité de l'AFP, oui, c'est bien pour ça que c'est dommage ; surtout que beaucoup de journaux se contentent de mettre les dépêches de l'AFP telles qu'elles sont rédigées dans leur journaux ! Même la Croix (ce qui donnait parfois de curieuses façon d'aborder un sujet religieux...) 20 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Je corrige...
Lumière de Bethleem pour les scouts chretiens Escusez mon erreur... 21 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Voilà le texte officiel concernant la journée du 1er juillet :
"Le dimanche 1er juillet après-midi, dans onze villes en France sera organisée la grande fête du scoutisme en inter-mouvement. Chaque groupe, chaque unité est invitée à devenir acteur de ce rassemblement festif et médiatique. Devenir acteur, tout simplement en choisissant une activité, un projet, une technique que l’on souhaite montrer au grand public." Et pour le premier aout : (manifestation partout dans le monde) "L’organisation le 1er août 2007 du « lever du soleil » durant lequel, petits et grands, anciens, amis, ayant fait leur promesse sont invités à vivre un temps de partage et d’amitié le même jour, dans le monde entier." 22 |
| Gliconsult Progressant
Nous a rejoints le : 04 Juin 2006 Messages : 12 Réside à : Valenciennes (59) |
Voici le programme du Centenaire tel qu'il a été donné aux Equipes Territoriales :
- Lumière de Bethléem le dimanche 10 décembre 2006. - "Un monde, une promesse" le dimanche 1 er juillet 2007 de 14h à 22 h, 5800 Scouts et Guides à Lille pour une journée de folie... - Qui souhaite participer au 21 iéme Jamboree Mondial en Angleterre du 27/07/2007 au 08/08/2007 ? - 1 er Août 2007 "Lever du Soleil", renouvellement des promesses et des engagements pour les Scouts et Guides du monde à 8 heures (temps local). 2 temps forts seront à construire dans le cadre : "Un monde, une promesse" 1)- Mettre en place un événement qui invite à découvrir les savoirs faire du scoutisme d'hier et surtout d'aujourd'hui à travers un grand festival. Quatre thèmes ont été retenus : a)Une promesse de Solidarité b)Une promesse d'Aventure c)Une promesse d'Expression d)Une promesse de Créativité 2) Mettre en place une rétrospective (exposition) intra Territoriale sur la vie du Scoutisme dans le Diocèse. Exposition qui ira dans les villes où se trouvent des unités SGdF (et même ailleurs : FSE, EEIF...). Pour ce faire, le Territoire à déjà mis en place une opération ; "Engagez-vous ! Rengagez-vous !" Nous avons actuellement une petite dizaine de "vétérans" (entre 70 et 89 ans) qui reprendront du service pour 2007. Ils seront rattachés au Territoire comme Chargés de Mission et Conseils auprès des Groupes Locaux.(mémoire vivante! ) Cet événement sera organisé par les SGdF (unités, Groupes, Territoire, et Equipes Nationales). Cet événement est dédié au grand public. Les 9 associations de Scoutismes habilités par DDJS co-organiseront cet événement. Nous sommes en train de terminer un cahier des charges qui permettra une bonne qualité des activités et une cohésion entre les différents mouvements. Cette Année le Centenaire du Scoutisme prendra une importance particulière par rapport aux activités habituelles des groupes. Au sein de notre Territoire, plusieurs contacts et réunions se sont déroulées en présence des différents acteurs représentants les mouvements Scouts et guides de notre diocése. Nous avons accueillis 2 représentants des Guides et Scouts d'Europe pendant le jamboree. Afin de préparer correctement le centenaire les SGdF de notre territoire ont invité les maitrises des Europe pour réaliser ensemble le week-end de rentrée (entre chefs uniquement sans les enfants). 23 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ne laissez pas de côté les membres des associations non catholiques de votre territoire. Je crois qu'il y en a au moins sur Hasnon et Saint Amand les Eaux ? 24 |
| Gliconsult Progressant
Nous a rejoints le : 04 Juin 2006 Messages : 12 Réside à : Valenciennes (59) |
Citation: Effectivement Old G., nous avons pris des mesures afin de contacter ceux de Saint Amand les Eaux, groupe important de scouts : Eclaireurs Neutres (si je ne me trompe pas) pour Hasnon, je me demande s'ils ne sont pas dans le territoire de Lille. Je me renseigne, merci pour ces tuyaux. 25 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Merci de ces précisions Gliconsult. Je pensais qu'Hasnon était plus proche de Valenciennes que de Lille, car par le rail c'est chez vous qu'on descend. Tu as aussi Lecelles-Beuvrage chez les ENF dans ton coin si mon service de renseignements est au point. 26 |
| Belouga Belouga
Nous a rejoints le : 22 Juin 2004 Messages : 1 508 Réside à : Val d'Oise |
Il l'est, Old G  27 |
| ACT GUERANDE Membre notoire
Nous a rejoints le : 17 Mars 2006 Messages : 59 Réside à : Pays du Sel : Guérande |
les grands chefs scouts d'europe ont raison de continuer leurs supers discours démagos et politiquement correct, ca fait de la pub pour les autres mouvements moins soucieux de se présenter à tout prix comme mouvement "dans le vent"...perso je trouve ca ridicule, plus on se rapproche de l'esprit "jeunesse et sport", plus on peut douter des bienfaits de notre mouvement par rapport à un club de sport lambda, où amitié, solidarité, esprit d'équipe sont parfaitement mis en valeur... 29 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 31-07-2006 à 12:17
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