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| Auteur | La toile scoute ferme son forum et en crée un nouveau |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je suis trop "non-ethno-sgdf-centrée" pour intervenir là bas...
Ce n'est pas la nouvelle formule qui va changer la donne...  144      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
le but de la manœuvre de la refonte LTS était d'épurer tous les intervenants non SGDF pur jus , dans la droite ligne du parti .
Seul la Fraternité reste un forum multi- associations , même si on note de temps en temps des réactions purement " Scout d'Europe ", difficile de gommer ses origines ! Ayant une famille SDF+GDF , j'ai pu souvent mesurer le degré d’endoctrinement, c'est sans doute pour ça que le S F ne s'est jamais ouvert aux Scouts classiques, en raison des risques de contagion . Baden-Powell est très loin...... Sans parler d'un ravin infranchissable qui peut exister entre les classiques et les modernes . D'après radio-lavoir -scout, un grand sachem SGDF aurait dit "qu'il était nécessaire qu'un système patrouille existe pour les familles bourgeoises des centres villes ". Je ne vois pas en quoi la patrouille est plus bourgeoise que la tribu, ou que la caravane ,ou la peuplade .patrouille est d'ailleurs le terme historique pour les scouts . Personnellement, j'aurais plutôt vu le contraire ? La patrouille , un espace de libertés codifié , une ile pour Robinsons . 145  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Cette fois, c'est le summum de la gastronomie normande : de la crème à la crème !
Bref, je m'auto-cite : Citation: J'ai relevé plusieurs fois l'expression sur NewLTS. Question sérieuse : c'est quoi faire de l'entrisme sur un forum ? 146 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Bon, Luc qui pète les plombs, c'est franchement du vu et re-vu, y'a rien de nouveau... Y'a même Boxer qui lurque dans le secteur...
Sinon, en marge de ça, il est certain que la modération a durci le ton : chacun dans sa petite boîte et pas un tête qui dépasse ! Il n'y aura que les plus curieux capables d'aller mettre le nez dehors. "Faire de l'entrisme, version LTS" : oser s'adresser à un SGDF 
'Tain, qu'est-ce que je fais comme entrisme  147 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Exeat, j'allais te demander en effet ce que tu entendais par entrisme.
D'après Wikipedia : Texte: En gros, si on t'accuse d'entrisme, on t'accuse d'infiltration... Moi je n'ai pas vu ça dans mes débuts sur le nouveau LTS. Mais j'ai quitté la scoutosphère quelques semaines. 148 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ah tiens, Luc a été banni de LTS...
Il aura fait long feu... 149 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On est en droit d'attendre sur un forum " scout " un minimum de tolérance, et surtout que d'autres ne soient pas du même avis .
Surtout que si nous sommes tous du même avis, ça n'a ,aucun intérêt. Mais dans la mesure, où l'on considère que LTS est la vitrine SGDF, aucun écart n'est admis . En particulier tout ce qui est du ressort du scoutisme classique , là certains ( mais pas tous) voient rouge . De toute façon, ça leur passera..... Pour LUC, il faudrait une bonne patrouille bien cadrée, avec beaucoup de pompes !  150 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Citation: Quelle belle ânerie.... j'ai rudement envie d'envoyer ma feuille d'impot à l'abruti, juste pour qu'il voie combien gagne une famille qui met ses enfants au suf...et je ne suis pas la seule famille non bourgeoise et non centre ville chez les suf.Loin de là.... Pourtant, nous avons la libre opinion, de penser, que le système unitaire, et plus particulièrement le système patrouille, classique et simple, convient bien à nos enfants. Opinion partagée, ensemble avec des familles plus aisées, toutes aussi soucieuses d'offrir un loisir éducatif à nos enfants. c'est quand même navrant de voir que certains pensent que le scoutisme patrouille n'accueillerait uniquement qu'une partie socio-culturelle de la France en 2012. Luc banni de LTS...ils viennent de s'enlever une épine du pied.Pourtant, les modos là bas sont des crèmes.Il a dû y aller à la bombe atomique. 151 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
D'après Wikipedia :
Texte: Ouaouh ! Et certains, là-bas, accusent les mouvements catholiques unitaires de souffrir du syndrome de "forteresse assiégée" ... Quand on en est à volontairement se claquemurer entre soi, plus beaucoup de leçons de fraternité ou d'ouverture à donner. En plus, avant d'être banni, NewLTS te met officiellement et publiquement "sous surveillance" (Vieux Singe semble y être), presque une garde à vue, quoi : quelle ambiance ! 152 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Comme Epervier, j'ai toujours été convaincu que la Patrouille accueillait plus de scouts fauchés que de fils de Crésus, ça a pu changer depuis ?
C'est aussi suivant les quartiers ! Honnêtement, tous ne venaient pas de familles smigardes lorsque j'étais p'tit scout, je crois que sous l'unif identique, " aux scouts " nous sommes tous égaux ! merci la CAF ! merci les " scouts " ! C'est l'esprit, la compétence, la débrouillardise qui font la différence . Oui, mais avec Luc, tu es sûr de ne pas t 'endormir ! 153 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
oui, et puis quand les papas font covoiturage et les mamans des crêpes pour 300 suf de 8 à 18 ans....l'esprit, la compétence, la débrouillardise sont bien plus important que des histoires un peu " bête " de savoir qui est bourge,pas bourge ou en centre ville ou pas.
Il est temps que certains dinosaures scouts réalisent que chaque association de scoutisme accueille avant tous des enfants et ados en cours de maturité pour devenir des adultes plus tard.Et que l'origine parentale "sociale et économique" de ces mineurs n'à pas grande importance et qu'il est d'emblé gommé par le port de l'uniforme. beaucoup plus grave; un tel discours; Citation: laisse penser que cette personne pense que le scoutisme moderne sgdf est fait pour le grand peuple qui devra s'en contenter et que les bourgeois de centre ville, auraient droit à une autre sorte de scoutisme plus conforme à leurs attentes bourgeoises.  c'est toxique et nauséabond.Ca fait très à la tête du client-payeur-consomateur.
Eh, camarade, dans les deux formes de scoutisme ont dort sous la tente,et on fait la tambouille sur feu de bois.On joue sous le même soleil et on se serre les coudes sous le même hiver glacial.
154 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Des jeunes scouts essaient d'améliorer leur forum et voilà le type de commentaires "idéologiques" qu'ils reçoivent en récompense... Personne n'est obligé d'intervenir sur tel ou tel forum scout ! La difficulté vient du fait que LTS est - aussi - le forum des SGDF. Ce n'est pas le cas du forum FdS qui rassemble fraternellement des scouts de différentes associations qui ont, du moins certaines d'entre elles (AGSE) leurs propres forums. Nous sommes quelques scouts non catholiques (peu nombreux il est vrai) à intervenir indifféremment sur LTS ou ce forum, principalement des anciens qui maîtrisent aussi bien (expérience aidant) la méthode dite "unitaire" que ses avatars "modernes". Les discussions concernant la proposition Patrouilles sur le forum LTS montre bien la méconnaissance de la méthode unitaire de la part de pas mal d'intervenants SGDF. Ou comment juger a priori ce qu'on ne connaît pas... Quand on appartient à des mouvements qui ont su adapter ses 40 dernières années leur méthode à la coéducation et aux branches ado sans mettre à la poubelle la méthode scoute dite "classique" (EI, EU par exemple), on se demande parfois comment intervenir à la lecture de certains commentaires "définitifs" des uns et des autres. Mais bon, un pas après l'autre... 155 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
De toute façon, chacun jugera.... On n'est pas non plus masochiste, et on n'est pas obligé non plus de s'inscrire sur LTS !
Surtout qu'on risque de se prendre une prune .Moi, j'estime avoir déjà suffisamment donné . Si le dialogue est impossible depuis quarante ans, c'est bien qu'il y a des raisons . ( que d'ailleurs personne ne donne) Moi, j'ai été rayé, et je pense que je serais stupide de demander ma réintégration à genoux! c'est une question de bon sens ! Je me contente de lire les rubriques qui sont encore publiques . Il n'y a pas non plus que les scouts hexagonaux ! 156 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
 épervier qui cogite sur sa branche enneigée;
-Par définition un forum,est un outil de communication censé proposer au plus grand nombre d'internaute d'échanger sur un sujet donné.Soit par simple lecture de passage, soit en permettant que le lecteur s'exprime après inscription au forum. -Logiquement pour attirer des lecteurs, plus le sujet et pointu, plus on cherche à élargir les possibilités qu'un grand nombre de personne s'y intéresse et y ait accès.Que ce soit le parfait néophyte comme le savant chevronné. -Il est primordial que l'accueil au forum soit chaleureux et ouvert....sinon on ne conserve pas son public. -les échanges multiples provenant de personnes très diverses favorise l'éclosion d'idées enrichissante sur le sujet...exploitable pour des responsables d'associations. -Honnettement je ne crois pas que de trier et ranger d'office dans des petits tiroirs privés des gens interessé par le scoutisme, soit une manière aimable de les accueillir et encore moins de s'enrichir mutuellement de tout ce qu'ils peuvent apporter. -Et c'est peu démocratique de rayer de la carte ceux qui ne sont pas du sérail, c'est aussi se priver de la diversité.Et c'est dommage quand c'est des mecs comme Mendu....car sous ses airs humoristiques à deux balles, il fait passer bien des messages, que l'on ne pourrait pas faire passer dans un discours sérieux. Bon sur LTS ...c'est d'abord sgdf...puis on "tolère" les associations de scoutisme très connues, je n'ose même pas penser l'accueil que l'on ferait à de très petites associations scoutes tradis; à une soeur Europa scout, ou un frère GHR, voire les Randscouts et Randguides, ou tout simplement des Riaumont....qui sont aussi dans le paysage scout français bien présent.Et qui sur ce forum ici, nous ont beaucoup donné. bonne nuit 
157 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
mendu1 >> « Mais dans la mesure, où l'on considère que LTS est la vitrine SGDF »
je ne crois pas que ce soit comme cela que LTS doit être considéré. Epervier Loiret, je n'ai pas compris à qui tu répondais, ni qui tu citais. J'espère que ce n'est pas un fragment de phrase tiré de LTS que tu te permet de commenter ici sans plus d'introduction ni de lien avec le sujet en cours. l'Exeat >> « Quand on en est à volontairement se claquemurer entre soi, plus beaucoup de leçons de fraternité ou d'ouverture à donner. » Oui enfin du calme. On ne fait qu'extrapoler à partir de l'utilisation du mot entrisme, qui n'est peut-être pas maîtrisé par ceux qui l'utilisent. LTS n'a clairement (?) pas vocation à se "claquemurer". Le nouveau forum se veut même plus ouvert encore, même si le système de cloisement des forums souffre quelques critiques. l'Exeat >> « En plus, avant d'être banni, NewLTS te met officiellement et publiquement "sous surveillance" (Vieux Singe semble y être), presque une garde à vue, quoi : quelle ambiance ! » Pour info, c'est pareil sur ce forum. C'est un outil que j'ai développé personnellement ici, qui permet quand un membre nous inquiète de ne rater aucun de ses messages (ou du moins de valider qu'un modo soit allé les lire). Ainsi on peut réagir plus vite en cas de souci, ou se rendre compte que l'inquiétude ne venait que de quelques échanges non représentatifs. Tous les mis en surveillance ne sont pas bannis. « le but de la manœuvre de la refonte LTS était d'épurer tous les intervenants non SGDF pur jus , dans la droite ligne du parti . Seul la Fraternité reste un forum multi- associations » J'infirme cette assertion. On a déjà répondu à ceux qui s'inquiétaient que LTS tente d'épurer les intervenants non SGdF. Le simple fait que tous les bannis aient été d'office réintégrés prouve le contraire. Après, la ligne éditoriale de LTS est ce qu'elle est, c'est différent d'ici. La liberté de parole sur ce forum m'est souvent reprochée, le choix d'avoir un peu moins de liberté de parole chez LTS est valable aussi pour préserver une image. Epervier, LTS ne raye pas ceux qui ne sont pas du sérail, je ne sais pas où tu as vu ça. Sinon concernant le rubriquage de LTS, le meiux serait d'aller leur faire tes suggestions aussi là-bas. Le fait que LTS ait une identité marquée SGdF n'est pas plus problématique selon moi que le fait que ce forum ait une identité marquée catholique. L'identité n'est jamais signe de refus de l'autre (sauf pour certaines idéologies modernes qui feront long feu je pense) ni d'exclusivité. Enfin, je rebondis sur le commentaire de mendu : « Si le dialogue est impossible depuis quarante ans, c'est bien qu'il y a des raisons » Je repensais à cela ce soir en rentrant du Karaté. J'avais déjà établi dans une discussion plus centrée sur ce sujet le modèle de cette fédération. Mais ce soir, je me suis encore rendu compte de toute l'animosité qui pouvait animer parfois des clubs aux sensibilités très différents, sans parler des styles très différents qui existent dans tous les arts martiaux dits "affinitaires". C'est une véritable guerre larvée en fait dans ce milieu associatif, comme dans tous les milieux associatifs, entre ceux qui pensent blanc et ceux qui pensent noir. Même en Karaté, il y a des sensibilités qui s'opposent frontalement (et n'en déplaise à Old Gilwelian, la religion n'a rien à voir là-dedans). La différence est source de conflit. Les clubs se dédaignent mutuellement, les styles se dédaignent mutuellement, les maîtres dédaignent la politique de la fédération qui accepte certains styles qui n'ont rien à voir avec le Karaté, qui n'est qu'une façon d'obtenir plus d'adhérents. Je peux vous l'illustrer encore plus longtemps, mais vous aurez vite compris qu'on peut transposer au mot près tout le conflit inter arts-martiaux au scoutisme, en changeant seulement par le mot "scoutisme". Bref, les écoles (styles) se détestent cordialement (sauf cas particulier de compréhension), les clubs se détestent cordialement (sauf affinité de sensibilité), et pourtant tout ce petit monde a été réuni sous une seule et même fédération (la FFKAMA) qui gère toutes ces oppositions du mieux possible, pour l'intérêt du Karaté et des arts-martiaux. Où je veux en venir, c'est que les animosités semblent être intrinsèque au monde associatif dès qu'il y a des différences. Et je l'ai vu partout (même avec les associations humanitaires ou médicale (MSF et Médecin du monde se détestent cordialement alors qu'ils font le même boulot). Ce qu'il faut, c'est simplement accepter que ces animosités fasse partie de notre structure. C'est comme ça. On peut et on doit lutter contre, mais ça n'a rien de propre au scoutisme, et ça n'empêche nullement de se fédérer convenablement. Arrêtons donc de penser qu'il y a de bonnes raison pour qu'on se déteste. Il n'y en a aucune, sinon que nous sommes des hommes pécheurs. Détestons-nous alors si on ne peut faire autrement, mais que ça n'empêche pas d'oeuvrer ensemble. 158 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je crois Zèbre que tu as touché à un point essentiel une différence de sensibilité et de vision du monde et de la société. Quand on juge dans touer association : sportive, scoute, humanitaire que cette vision est plus importante que ce qui devrait réunir des gens rassemblés dans une structure qu'elle soit associative, fédérale ou confédérale, l'objet principal de cette structure on se dirige presque toujours vers des conflits d'opinion. Ce qui devrait réunir sur un forum scout c'est le scoutisme, son but et sa mission permettre à un maximum de jeunes sans distinction de classe sociale, d'origine ethnique, de sensibilité spirituelle d'accéder au meilleur des scoutisme possible afin de croitre et se développer pour devenir par la suite des citoyens utiles et actifs dans leurs diverses communauté aussi bien internationales que locales. Quand on met en avant un projet sur la société on s'expose à des désaccords car le projet des uns n'est pas forcément le projet des autres qui peuvent récuser votre analyse. On a l'impression qu'au sein des SGdF il existe des gens qui considèrent que faire du scoutisme c'est avant tout adhérer à un projet éducatif qui implique une vision précise de la société et que ce qu'on reproche aux supporters de la PP c'est de ne pas partager pleinement cette vision du monde et de la société alors que la question devrait être la PP est-elle du scoutisme, du bon scoutisme, ce scoutisme répond-il à une demande des jeunes et de leurs parents ? Si oui alors que leur reproche t-on à part des choses qui n'ont pas grand chose à voir avec le scoutisme à mon humble avis. 159 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Blablabla... il ne s'agit pas d'affinités ! Mais d'incompatibilités .
Il y a aussi le ton et la façon dont les choses sont dites . Apparemment, sur LTS il y a les porte-paroles SGDF qui ne font pas dans la dentelle , les SGDF ils sont chez eux et ils font ce qu'ils veulent , et moi je pense ce qu'il me plait . Les SDF ont tourné la page en 1964, sans possibilité ni tolérance pour les autres et c'est comme ça ! La porte blindée est fermée depuis 40 ans .(elle a été entrouverte en 2007) La différence la plus importance étant : la patrouille ,( qui n'est pas une équipe ). Le système éducatif scout sans patrouille, moi je ne comprends pas ? comment ça marche ? En 1964, il y a eu la fracture.... confirmée par la position du S F, vous n'êtes pas scout, à commencer par les SUF jugés passéistes et certainement bien d'autres. Aujourd'hui, il y a les scouts modernes et les classiques appelés brontosaures , d'ailleurs on ne mélange pas les modernes et les classiques . Tout ça me semble bien étranger aux besoins et envies des jeunes qui payent les différends des adultes égoïstes ( c'est un arrière grand père qui parle). Même chez les BSA où il y a une trentaine de religions,et beaucoup de classes sociales, sans compter ceux qui sont blancs ou noirs, il existe une certaine unité ! En France, même, avec la même religion il y a beaucoup d'incompatibilités, les scouts français seraient devenus très sensibles, chochotte ! Quant à la lutte des classes chez les scouts, ça me fait rire ! y aurait il des tentes pour riches ? les milieux sociaux ? Une transposition politique, dans un milieu où elle n'a rien à faire, et qui est particulièrement nuisible . ! Familles plus ou moins religieuses oui, mais ça ne devrait pas empêcher de " vivre ensemble " au contraire . D'ailleurs plus simplement,et plus concrètement, pour en revenir au sujet, je n'ai pas tellement envie d'aller sur LTS pour me faire agresser, c'est aussi un point de vue .  :sifflote::zzz:
Tout ça, c'est de la veille histoire très franchouse, ça date au moins de Vercingétorix, il faut se diviser pour mieux se combattre , même s'il y a tout à perdre et rien à gagner ! Oui, mais après quelle réconciliation ! En attendant, chacun suit sa route, chacun suit son chemin, mais que de temps perdu . 160 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
On va peut-être ouvrir un nouveau fuseau, mais je poursuis ici pour le moment.
Old Gilwellian >> « Quand on met en avant un projet sur la société on s'expose à des désaccords car le projet des uns n'est pas forcément le projet des autres » Certes, mais ne pas le mettre en avant ne change pas grand chose. Au final, il sera dans les esprit à défaut d'être sur le papier, et les oppositions seront strictement les mêmes (avec moins d'appui, sans doute). Je reprend mon exemple sur le karaté et les haine cordiale entre clubs qui ne pratiquent pas les même sensibilités. Pour tel club, tel autre ne fait pas vraiment du Karaté (Tiens, ça ne vous rappelle rien ?). Pour telle discipline d'art martiaux, telle autre displine n'est pas vraiment martiale, c'est plus du cirque, ou bien au contraire, c'est dépassé et n'a pas su évoluer avec la modernité (tiens, ça ne vous rappelle rien non plus ?). S'attacher à tel père fondateur du Karaté n'est plus valable aujourd'hui, ou bien son art a été perturbé par des innovations foireuses... (ça ne vous évoque pas comme un écho). bref, j'ai été saisi de voir à quel point les probélmatique de cette association sont exactement, au mot près, les nôtres. peu importe ce qu'on met en avant ou pas, il y a entre nos associations, entre nos élites même, des désaccords. Il faut arrêter de croire que c'est unique au scoutisme et que quelque chose a pourri le scoutisme (que ce soit l'embourgeoisement, la religion ou la réforme de 1964). Rien de tout cela, nous avons juste des digervences de perception, et comme le dit Old G, « le projet des uns n'est pas forcément le projet des autres ». Maintenant il y a 2 possibilités suite à cela. Ou bien on décide de se fermer à tout autre projet, on se barricade, on labellise chacun de notre côté un truc que l'on estime définitif (sachant que le plus proche du pouvoir aura le plus de chance d'obtenir un label protégé par ce même pouvoir). Ou bien on s'ouvre et on accepte de regarder ce que l'autre propose comme projet, et on regarde juste si ça peut rentrer dans un projet plus global d'éducation de la jeunesse. Que les moyens diffèrent ne devrait pas nous arrêter. Et ça n'arrête pas les autres fédérations. Mais le scoutisme, si. C'est probablement la seule fédération qui n'arrivera jamais à s'unir sur des moyens différents pour aller au même but. Je crois que c'est essentiellement parce que avons encore le choix. Un jour, comme pour les fédération de sport qui ont été obligée d'obtenir une masse minimale et une reconnaissance (exemple avec le saut en parachute (le SkySurf, c'est pas du parachutisme, pas grave, on l'incorpore quand même), on sera obligé de faire une grande fédération, et il n'y a que sous la contrainte que ça fonctionnera. Et on découvrira subitement que ça fonctionne... 161 |
| jmv Progressant
Nous a rejoints le : 21 Août 2008 Messages : 22 Réside à : Paris |
Zèbre, j'apprécie beaucoup tes deux derniers messages ! Vraiment.
Désolé de ne pas venir aussi souvent ici. Mais comme je l'avais expliqué sur LTS, je n'ai pas le temps de me disperser sur plusieurs forums. Malheureusement. jmv PS.: j'en profite pour saluer Old Gilwellian, Grizzly, Castore et Mendu1. Et quelques autres encore. 162 |
| Colinot Grand membre
Nous a rejoints le : 10 Janv 2010 Messages : 515 Réside à : Monaco |
Moi aussi Zèbre je te remercie pour tes deux dernières interventions.
Merci aussi pour la façon dont tu as répondu à Epervier Loiret. Je n'aurais pas été aussi diplomate et j'aurai bien oublié l'esprit scout. Je vais aussi, de temps en temps, fureter (ben oui je fais honneur à mon quali) sur LTS. Le site n'est pas mal fait, bien sûr tout n'est pas parfait mais qui peut se vanter ici-bas d'être parfait ? Je pense qu'il est normal que les sujets concernant les différentes associations ne doivent pas forcément vues par tout ou chacun, surtout si l'on n'appartient pas à cette ou ces association (s). Sur ce bonne nuit je vais faire un grand dodo...  163 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Personnellement ce ne sont pas les "sensibilités " qui me choquent, parce que des sensibilités, il y en a toujours eu, et il y en aura encore .( suivant le CT , suivant l'aumônier, suivant le quartier, la paroisse... et suivant le chat de la voisine )
Ce qui me choque c'est le " cloisonnage ", parce que chez les scouts, il ne doit pas y avoir de " cloisonnage " : le cloisonnage est une réaction d'auto défense, et un repli , il n'y a pas grand chose en attendre . La ligne Maginot du scoutisme " on n'accepte pas les autres, et on trouve toujours des raisons et souvent fausses . Vous m'excuserez , mais a mon avis le cloisonnage " c'est pas scout " forcément c'est un vieux qui parle ! L'idéologie , justement le scoutisme a bien démontré l'échec des idéologies, non l'idéologie, ce n'est pas scout . mais en plus , on s'en fout, le plus important c'est d'aller camper au fond des bois, avec les copains ( en patrouille). pas de se regarder le nombril, parce que le scoutisme c'est avant tout l'action, et pas la philosophie du café du commerce....avec toutes les pollutions de la vie moderne . Et en plus j'admets volontiers , que vous ne soyez pas de mon avis .... Profitez en ! 164 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
Il existe plusieurs types de nages, brasse, papillon, crawl, libre, eau vive etc, mais il n'y a qu'une seule fédération..où chacun respecte le choix de l'autre, même si tel style est plus rapide que d'autres.
L essentiel est là: d'apprendre et de savoir nager, prendre plaisir à le faire et si possible améliorer sa performance. Quand le scoutisme aura finit de se déchirer, de façon violente ou larvée, que chaque responsable aura compris que l'essentiel est de permettre à un maximum de jeunes de s'engager vers l'idéal scout, sans critiquer celui qui fait, en toute légalité, autrement, certes pour certains les poules auront dents mais pour d'autres optimistes enfin le scoutisme aura pris son vrai sens. Fpmg 165 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
moi je ne retiens que deux choses, zebrichou il nous mets sur écoute et il fait du karaté... j'y réfléchirai à 2 fois avant de ne plus être d'accord avec lui 
(pour la partie mise sous surveillance, je comprends hein... de mémoire, en france, le webchef est responsable de ce qui est écrit sur son forum) 166 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
plus prosaïquement; c'est à dire qu'il ne doit pas laisser passer des propos qui tomberaient sous le coup de la loi.(incitation à la violence,racisme,corruption de mineurs....)
j'aime bien le post d'Ursus....il dit tout.Chapeau, Monsieur! Et avec mes salutations respectueuses! 167 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Ben voui tout le monde devrait faire du karaté 
Juste avant de sortir je crois avoir la primauté de l'usage de l'image de la FFKAMA , pour la rapprocher de ce que vivaient les ENF. Non non je suis déjà sortie ne me cherchez plus ..! 168 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
" responsable de ce qui se dit ( et qui tombe sous le coup de la loi) .
Mais le vrai responsable, est bien celui qui l'a écrit . On est bien toujours responsable de ses actes , sauf pour les malades mentaux . Sans compter que le Karaté ça rapproche, mais moins que le tango et le judo , et en plus ça réchauffe !
Finalement, il vaudrait mieux opter pour la brasse coulée, pour ne pas faire de vague ! Ou, comme dans l'Administration, ou dans la politique , le faire comprendre sans le dire . dommage que toutes les écoles de jésuites ont fermées. 169 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
J'ai dû looper un truc...
Quand tu arrives comme visiteur sur le new LTS, tu vois tous les sous forum d'entraide et d'échange regroupés sous l'appartenance à une asso scoute en particulier, sans oublier le carré des anciens. Tu es capable de voir les sujets de tous ces sous forum. Mais quand tu cliques sur le sujet, il faut te connecter pour voir si tu possèdes les droits. Lorsque tu te connectes, ça confirme que tu n'as pas les droits et tous ces sous forum disparaissent sans que tu saches qu'ils existent et comment t'y joindre. 170 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
c'est les mystères de LTS.... 171 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Trident, je fais la même remarque que toi.
Je trouve cela fort dommage, ce n'est pas parce qu'on est genre FSE qu'on ne peut pas donner son avis, proposer son aide pour un autre mouvement. Je n'aime pas du tout ce cloisonnement. 172 |
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Ecussons
Posté le: 05-02-2012 à 20:39
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