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Reportage sur les EU sur France2
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Ca n'en fait pas moins de vous un mouvement confessionnel.
Je ne trouve pas que ta citation exprime correctement le fait que le mouvement soit protestant. Ca en définit plutôt la limite.

Y a-t-il un texte plus clair.
Le fait que le mouvement ne soit rattaché à aucune église (derrière ce mot, tu désigne une branche, ou une paroisse ?), n'empêche pas qu'il soit confessionnel, s'il est officiellement déclaré comme mouvement protestant (ce qu'il faudra vérifier)
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Gage
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Nous a rejoints le : 23 Janv 2007
Messages : 98

Réside à : Sèvres
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Bah le texte de référence se trouve ici. Il y a une partie sur la vie spi. Comme tu peux le voir, la vie spi n'y est pas très détaillée. Pas vraiment étonnant : ça participe de la conception protestante de la religion : un élément de la vie, non central.

Citation:
P.S. : J'en vois qui fourbissent leurs arguments, par pitié ne partez pas dans un débat stérile sur "la véritable signification du mot "laïc" à travers les âges", ça n'a aucun rapport avec le sujet. Je ne faisais qu'expliciter une phrase d'un (haut) responsable, point.
Donc je ne rentrerai pas dans le débat : dire qu'il utilise un terme juste ou faux n'a pour moi pas d'intérêt, regardez ce qu'il dit plutôt que la façon dont il le dit. D'ailleurs, pour moi, c'est l'usage qui fait le langage et non l'inverse. Et je me contrefiche du rôle de la franc-maçonnerie . Je pourrais en rajouter : peu importe que nous soyons un mouvement protestant ou non, seul compte le terrain : on est quand même censés développer le sens du concret. Et sur le terrain, je n'ai jamais emmené mes enfants (comprendre : mes louveteaux et mes éclaireurs) au culte, en camp ou pendant l'année. Et pourtant, nos locaux sont gracieusement prêtés par la paroisse. Et quand nous en parlons avec la pasteur (pasteure ?), elle comprend tout à fait notre position. Par contre, je propose à mes enfants des moments de réflexion sur le texte biblique.
À Sèvres, nous ne faisons pas de moments de louange : c'est plus par manque de responsables formés à la vie spi que par manque de volonté (oui, je sais, Soazig : l'an dernier la cité de formation proposait un perf bafa vie spi : je suis le plus vieux responsable de l'unité en dehors du chef de camp et ai complété mon perf cette année...). Il faut aussi voir que nous sortons à peine, à Sèvres, d'une période de 6 ou 7 ans très EEdF : cette année j'ai décidé avec le chef de camp de mettre en place de la vraie pédago, et ça ne sera pas simple à mettre en place : tous les autres resps ont vécu cette période et ne verront pas l'intérêt... Cette année, j'ai même dû attendre janvier avent de présenter la loi de l'éclaireur aux éclais !

Enfin, une petite digression : je me demande ce qu'on trouve de péjoratif au mot athée, et à vrai dire ça m'intéresse, étant moi-même non pas agnostique (qui croit qu'il y a "quelque chose" sans savoir quoi) mais véritablement athée (qui croit qu'il n'y a tout simplement pas de Dieu).
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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Je te rassure, nous ne faisons que très très très rarement des moments de louanges. Nous avons pas le temps (et desfois pas l'envis !)

Quand je dis que le mouvement n'est rattaché à aucune église, je parle de branche. Ou plutôt il peut se rattacher à toutes les églises faisant partit de la Fédération protestante de france.
Ce qui en fait pas mal !
Et c'est peut-être là qu'il faut chercher le sens de non-confessionel, nous ne sommes pas rattachés à une confession particulière, nous ne sommes pas que calvinistes, que évangéliques ou que luthériens. Nous sommes protestants.

Les EU représentent les protestants en général et ne représentent pas telle ou telle branche du protestantisme.
Par exemple, les Eclaireurs évangéliques sont plus axés sur les églises évangéliques.
-> ca peut toujours être interressant : http://www.eclaireursevangeliques.fr/
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Jusqu'à preuve du contraire, le protestantisme est une confession, de même que le catholicisme est une confession (de la chrétienté).
Et le mouvement pourrait être scientologiste ou aré-Krishna-iste qu'il serait quand même "confessionnel", si cet attachement religieux est officiel.

Gage, je comprend ta position sur le vocabulaire, mais moi il m'importe qu'on utilise les mots qui signifie ce que l'on cherche à dire.
Si l'usage fait le language, l'usage n'est pas encore arrêté concernant ces mots.
Et que dis-tu de cette phrase : "Mon approche ressentante de la spiritualité n'a ni peur ni tort face aux options plus bankables (hu hu, comprennez successfull) de la religion en tant qu'organique".

Voilà, si quelqu'un comprend ce que je viens de dire, je lui achète son dico !
Le langage est fait pour qu'on se comprenne, pas pour qu'on dise ce qu'on croit exprimer avec les mauvais termes.



Projet éducatif des EEUdF
Membres de la Fédération Protestante de France, et fidèles à nos racines, nous voulons vivre la richesse d'un partage le plus large possible, dans le respect des convictions de chacun
Ah ouais !! C'est la seule mention du caractère protestant du mouvement, en tout cas dans ce texte, avec le sous-titre Un mouvement aux racines protestantes .
Effectivement, ça fait peu, on sent que le mouvement ne veut pas s'impliquer plus que ça dans ce caractère confessionnel.
N'empêche que le mouvement est MEMBRE de la Fédération Protestante. Si ça c'est pas être confessionnel !
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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Effectivement, ça fait peu, on sent que le mouvement ne veut pas s'impliquer plus que ça dans ce caractère confessionnel.

Mais c'est le cas ! Nous ne sommes pas un mouvement d'église, notre but n'est pas d'évangéliser les foules.

si cet attachement religieux est officiel.

Qu'entend tu par officiel ? Etre rattaché à une église ?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Non, à une foi !
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Irbis
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Comprend plus rien ! Bon, il y a peut-être un soucis de vocabulaire dans nos textes, vais essayer de comprendre le sens qu'ils ont voulu donner à tout ça.

Mais, à part ce "détail" de mot, j'espère que tu a compris notre sens de la religion, assez particulier, ainsi que notre façon de pratiquer le scoutisme.
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TiTuS
Cul de pat

Nous a rejoints le : 04 Janv 2007
Messages : 7
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J'ai moi même visionné ce reportage (heh, oui, j'ai la télévision dans ma campagne), et je dois ma foi avouer que celui-ci m'as bien plut.

Tout simplement parce-que l'on y voit des jeunes faire du scoutisme, et en être heureux.
Tout simplement parce que l'on y entend des chefs (oups, des responsables il faudrait dire.. l'habitude, désolé) qui ont tout compris l'enjeu de cette méthode d'éducation géniale inventée par notre grand BP voila maintenant 100 ans.

Certes ils ne partagent pas la Foi qui me fait vivre, mais par pitié arr^etons de toutfaire tourner autour de cela... à part les deux premiers messages de cette discussion, toute la page est tournée autour de savoir si les protestants sont laïcs, etc.

Fichtre, que diable, ne pouvez vous donc point parler de de scoutisme tout simplement !
N'y-a-t-il donc que la religion qui vous intèresse, vous passione, vous donne envie de discuter ?
N'êtes vous capable dans un tel reportage de ne vous arrêter que sur 2 moments ou l'on aprle religion ? Sur une demi heure de film ?
C'est affligeant !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Titus, c'est un paradoxe que nosu essayons de comprendre, et c'est le seul point qui pour le moment pose question.

Si tout est très bien, et que tout le monde est satisfait, il n'y a pas de discussion.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Je remet ici l'intervention de Léopard qui n'avait pas vu ce fuseau:




Léopard


voici sur internet, la vidéo "histoires de scouts" diffusé le 18 février à 10h00 sur france 2. fait par présence protestante et FR2.

http://www.eeudf.org/france2/

Cette vidéo me touche beaucoup car le reportage est fait principalement sur mon ancien groupe scout, où j'ai fait toutes mes classes, y compris chef louveteaux, avant de partir créér un groupe (et y mettre ce qui me touche plus. Foret, techniques, grand jeux de rôles, installs, ...bref, ce qu'on peut trouver chez les mouvements trad que l'on trouve moins chez nous.). la plupart des actuels chefs étaient éclais avec moi. et les éclais sont mes anciens louveteaux

alors sur cette vidéos, attention à certains.
la non perfection de l'uniforme, la non présence de tente surélevée, l'ordre, l'absence de béret, de cri de pat' sérieux,
par contre il y a les totems
Moi je trouve que ce groupe a bien d'autres avantages qui font légitimement contre poids. L'ambiance d'un groupe est vital.

(PS : je sais, je suis pas venu ici depuis longtemps longtemps... pour ceux qui veulent des nouvelles, je suis aux USA en échange universitaire, sans aucune fonction scoute pour l'instant...
Ah Si, je suis EIS pour le jam, au service de la délégation française, section communication. (mon principal boulot sera de faire le photographe). re bonjour à tous !! )

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