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Auteur
Pélé de Chartres 2005
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Appaloosa
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France fille ainee de l'eglise, oui on sait le 15 aout, les voeux d un certain Louis 13.

d'ou accepter que notre Etat soit laic fait de moi quelqu un qui a peur d etre chretien, je n'ai pas peur, bien au contraire, et personne n'a le droit de dire le contraire sur cela, mais j'accepte cet etat de fait que notre Etat soit laic, laic ne veux pas uniquement dire sans religion, mais aussi qui accepte une pratique libre... C'est aussi un signe de tolerance, crois moi,c est aussi bien comme ca.
Mon pere qui travail en Iran n'a pas le droit de pratiquer, dans sa ville il y a bien une petite chapelle (sorte de salle de priere chretienne), mais personne n y va par peur et "semi-interdiction".
Ne crois tu pas qu etre ouvert et d'accepter les autres sur ce plan la c'est un signe de l'amour de Dieu... (c'est pour cela que je n'attaque pas le pele de Chartres en lui meme, mais la forme et la tournure qu'il prend)

les gens que je croisent reste libre de le faire ou non, et ne tienne pas directement compte de ce que je pense car chacun doit garder son libre arbitre...

tu parle des revolutionnaires, sache juste que sans eux je ne serais pas là...et oui c'est ca d'etre le "croisement" de deux "milieu sociaux" tres differents voir opposés...

FSS

Arno RS

PS: n'y a t il qu'en marchant que l'on doit souffir....
128
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Hypocam
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Citation:
Le 2004-12-02 14:14, pandaib a écrit

Cependant, pourquoi ne pas changer les dates pour montrer que l'Eglise n'est pas contre le gouvernement ni contre les "vieux".
FSS et à bientôt
Panda


L'Eglise n'est pas contre le gouvernement, c'est le gouvernement qui est contre l'Eglise.... Beaucoup de loi actuelles vont contre la morale de l'Eglise. Il ne faut surtout pas déplacer la date du pélé, cela voudrait dire que le gouvernement a encore gagné... France Fille Ainée de l'Eglise, comme on ne saisse de le dire, il faut qu'elle le reste... pour cela il faut se battre contre ce gouvernement pas que contre celui-là ... On ne va pas se laisser marcher sur les pieds. A rester trop gentil, trop patient avec nos politiques, on va se retrouver à ne plus avoir le lundi de Pâques, mais une fête juive, ou musulmane à la place. Heureusement qui vont nous laissder Noël, de toute façon ils ne peuvent pas nous le suprimer, ça rapporte tellement de sous à l'Etat, ils ne peuvent pas faire cela. il faut réagir, et ce pélé le permet, on va aller contre la volonté de nos gouvernants; ça fera peut-être bouger, on ne sait jamais. il faut parfois aller à l'encontre de la loi, des décisions de nos gouvernants, sinon on va se faire avoir, et plus tard on regrettera bien...

Citations de Arno: "De plus une bonne partie de notre gouvernement est chrétien, voir meme catholique..."
Il devrait nous le montrer...

"désolé pour ce que je met en colère"
Moi aussi, mais il y a des fois où il le faut bien pour faire comprendre certaines vérités que je ne considère pas contenir Et pour que les gens bougent et n'attendent pas gentillement... il faut réagir, il ne faut pas se laisser marcher sur les pieds...
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Appaloosa
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rassure toi je ne me laisse pas marcher sur les pieds, j'agis à ma maniere, comme beaucoup de personnes, chacun à sa maniere et selon sa sensibilité, le tout etant de bouger, d'agir, de montrer sa foi et de porter la bonne nouvelle au monde entier...

FSS

Arno RS
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Rantanplan
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Ma qué...le forum doit être fiché par les services secrets...tout ce qu'on y dit sur la Rép... ...
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Patte serviable
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et ben si on m'avait dit que l'on fesait le pélé pour souffrie je ne sais pas si j'y serais allée.. je pense que le but d'un pélé est surtout de savoir partir. c'est vrai qu'en suite on peut offrir ce qui est plus difficile..
Je n'ai pas trouvé que ce pélé est des plus creuvant.. c'est vrai que le rytme n'est pas régulier donc ca fatigue, mais perso, j'ai beaucoup plus souffert sur le chemin de compostelle..

et je repete.. si le pélé se contentait d'un but religieux ca serait génial!
bref... je n'ai pas honte d'etre chretienne.. au contraire. Je voudrais bien aussi que notre pays redeviennent chretien mais c'est possible par les petites choses! pas forcement par de grande manifestation!

Fleur de lys si tu n'aime pas marcher pourquoi y aller? il y d'autre maniere de suivre le Christ!

Je ne crache pas sur ce pélé... je crache su ce qu'il tend a devenir.. un rassemblement d'une seule categorie de personne qui en oublient le but premier..

je trouve ca génial de pouvoir passer dans Paris et chanter la joie d'etre chretien.. mais chrétien.. pas autre chose... et c'est cette autre chose qui me derange.


[ Ce Message a été édité par: Patte serviable le 02-12-2004 18:30 ]
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Chamois DLC
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ha ha bien d'accord avec toi Rantanplan, leurs sbires doivent déjà nous avoir fichés !
Mais j'aimerais bien réafgir aux propos de Pandai, même si hypocamp y a déja très bien répondu :
Je pense qu'il y a un temps pour tout .Et vois tu je pense que l'heure est venue pour nous, chrétiens et soldats du Christ de s'unir une bonne fois pour toute pour pouvoir riposter aux tendances laicardes, anticléricales et athées de nos cher gouvernement : et le pélé est justement un de ces remèdes .
comment ? Par la sanctification, la pénitence et la prière .
Franchement, il arrive un moment ou on devrait arreter de penser au "qu'en dira ton" et penser à ce que Dieu dira de nous au jugement dernier .On s'en fiche si on nous traite d'integriste et d'imbeciles, Dieu nous à donné la Grace d'être Chrétien alors essayons avec nos humbles moyens de la faire partager ...
Si le gouvernement à décidé de supprimer le Lundi, c'est peut etre par un premier temps car c'était une fête catholique et en deuxième temps par le fait que nos évéques AU DEBUT ont fait la grosse bourde d'accepter cette décision .
Que devrions nous faire ?Changer la date du pélé ? Comme la dit Hypo, c'est le plus sur moyen de montrer que l'on baisse les bras et que l'on se résigne .
L'Eglise n'a pas à suivre les moeurs dissolues de notre temps, c'est le contraire .
Ad Mariam Europa !
FSS
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Patte serviable, c'est quoi cette autre chose ?
celle d'être Catholique et Francais toujours !!!
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Patte serviable
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Je suis d'accord que l'Eglise n'a pas a suivre le mouvement de la société..

mais de la dire que l'état a supprimer le Lundi de la pentecote car c'est une fete religieuse.. je ne pense pas... sinon il aurait viré le jeudi de l'ascencion.. ca sonne quand meme plus chrétien! en fait c'est quoi le Lundi de la pentecote? le dimanche on fete la venue de l'Esprit saint chez les Apotres, mais le lundi?

il n'y a pas qu'en France ou les jours feriés diminue, en Allemagne on vient de leur oter un jour ferié.. pour cause économique..
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Patte serviable
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par exemple.. mais avec des propos un peu plus virulents...
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attends attends, qui à essayer de faire passer un jour férié juif ou musulman ??
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Hypocam
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Citation:
Le 2004-12-02 18:30, Chamois DLC a écrit

même si hypocamp y a déja très bien répondu :



No promblem, mais si tu écrit mon pseudo conrrectement Hypocam, pas de "p" à la fin, je ne sais pas nager...
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FleurdeLys
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Pandaib, pour répondre a ton post, je tiens tout de même a précisé que je n'ai pas dis que si l'on ne fait pas ce pélé cela signifie que l'on a honte d'être Catho. Loin de là!
Je connais des traditionnalistes qui ne l'ont jamais fait et j'avoue que ça ne change pas le regard que je leur porte. Heureuseument que je ne juge pas les gens en fonction du pélé parce que dans ce cas, j'aurais du boulot.
C'est grace a ce pélé que j'ai vraiment compris la signification de "Prier". J'aime a le refaire parce qu'au moins, je sens que tout le monde prie, en union de prière.
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Patte Serviable, dans la vie on ne fait pas toujours ce que l'on aime. Le Christ a souffert pour nous. Non non, je t'assure, il n'a pas aimé la douleur et s'en serait bien passé mais si il l'a fait c'est pour nous sauver. Ensuite, ce pélé est purement et simplement religieux. Je vois mal ce qu'il y a de politique...a si, peut-être des royalistes. Et alors? je pense que tout le monde a un point de vue politique. Mais là, je ne vois vraiment pas ce qui te gène. Tout le monde vient pour faire un pélé et non pas pour faire un congrés politique !!!
Je pense qu'a partir du moment ou on y va avec une arrière pensée, on ne va pas s'y plaire. Apparement tu l'as déjà fait et je t'en félicite. J'espère suelement que tu verra les bons côtés tout de même! Parce que marcher, c'est bien beau mais prier...c'est magnifique!
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j'ai un ami qui a fait ce pélé et qui y a appris le chant
France bannière de chrétienté ou un truc comme ça. Je le trouve quand même assez connoté politiquement. Qu'en pensez vous?
FSS
Panda
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Ce n'est pas plutôt "Claquez bannières de chrétienté"?
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Si c'est ça Hérisson !
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patte
  
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de toute facon ce pélé est connoté politiquement.. a moins que je sois tombée dans un chapitre vraiment special....

c'est vrai que l'on ne fait pas toujours ce qu'on aime.. donc visiblement fleurdelys tu prefere choisir ce que tu n'aime pas.. et c'est pour cela que tu vas au pélé et pas en cours!?

bref... j'aime bien prier avec mes pieds et ce pélé serait une bonne occasion, j'ai de trés bon souvenirs de ceux que j'ai fait.. et je ne le regrette pas.. mais je me sens mal a l'aise quand j'entend des propos qui vont contre ma conception de la religion ...
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antoinedds
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tu dois avoir raison sur le titre moi je ne chante pas des truc comme ça
Qu'en pensez vous?
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La question ne se pose pas, je ne suis pas en cours !!!!
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"Claquez bannières "??
j'avoue que je m'attendais à cette précision par Hérisson mais bon ..
a vrai dire, ce chant ne me gêne pas trop, étant donné qu'il possède des paroles assez sympathiques, dans une ligne de pensée .....comment dire ... assez

Quand aux bannières, allez dans identifions nous ( divers), j'en tiens justement une
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Pandaid et surtout Patte Serviable :

Je suis persuade que vous pouvez vous debrouillez par avance pour integrer un chapitre dont le style vous convienne, et qui n'entonne pas le ou les chants non religieux ou qui vous semblent a la limite du politique ou du religieux.

Et si vous etes assez nombreux pourquoi ne pas creer votre propre chapitre (la seule restriction est relative au pretre qui accepte dans ce pele de celebrer en rite tridentin)
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Mais très cher Chamois, avec grand plaisir !!! quand tu veux!
_________________
Fleur de Lys
«Si je n'y suis, Dieu m'y mette, si j'y suis, Dieu m'y tienne !» Jeanne d'Arc


[ Ce Message a été édité par: FleurdeLys le 04-12-2004 19:11 ]
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merci pour l'idée saladin.. J'y pensais.. mais pour le moment je ne souhaite pas le refaire.. mais un jour peut etre....
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qui a dit que l on supprimait le lundi pour des raisons religieuses? qui a dit, c'est une fete chretienne alors on la supprime?.... personne, il ne faudrait pas tout le temps extrapoler à outrance... c'est juste une raison économique, et ce jour à été choisit aprés sondage et consultation, en plus la pentecote c'est le dimanche, le lundi n'est qu'une raison pour se reposer....

Nous, les chretiens, gueulons quand les "non-chretiens" extrapole contre notre religion (comme le coup de "le pape interdit la capote" alors qu'il ne parle que de proner la fidélité...), n'en faisons pas autant, arretons de nous croire toujours attaqué, arretons de toujours nous croire des victimes que nous ne sommes pas...
Arretons de nous plaindre quand cela ne sert à rien, et vivons notre Foi, ayons la Foi...

FSS

Arno RS
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Alors là Arno, Bravo !!!! rien a dire de plus...Bravo suffit
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oups.... desole...

Fleurdelys, est ce que ton message est ironique? (ce n'est pas une attaque, c'est pour savoir...)
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pandaib,
je suis entièrement d'accord avec toi. Le chant Claquez bannières de Chrétienté n'a pas sa place dans un pélerinage. Il amalgame tout un ensemble de chose qui ne trouve de relation que dans les esprits les plus confus.
Peut-on être sérieux lorsque l'on mêle les Colonies, Vichy et la chrétienté?

Ces bannières ci sont à bannir!
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Saladin
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Citation:
Le 2004-12-02 14:31, arno a écrit


Mon pere qui travail en Iran n'a pas le droit de pratiquer, dans sa ville il y a bien une petite chapelle (sorte de salle de priere chretienne), mais personne n y va par peur et "semi-interdiction".




Arno, pourrais-tu stp nous en dire + dans le fuseau sur "la liberte religieuse dans les pays non-chertiens" (egalement dans la rubrique divers)

En effet l'etiquette "republique islamique d'Iran" peut etre trompeuse. Il est clair qu'existe une communaute juive en Iran avec ses synagogues. Idem pour les chretiens de divers rites et leurs eglises. Le regime tolere meme les Zoroastriens (qui, bien que monoteistes, ne sont pourtant pas des gens dits "du Livre", i.e. dans la lignee d'Abraham) qui ont egalement leur lieux de culte. Ton pere vit-il dans une ville sainte du Schiisme (Mashad ? Qom ?)

A l'inverse, en Egypte, qui n'a pourtant pas cette meme etiquette, les coptes de certaines regions seraient persecutes (je n'ai pas de preuve ni de temoignage, je ne fait que lire la presse occidentale)

[ Ce Message a été édité par: Saladin le 06-12-2004 22:35 ]
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Il est à Assaluyer (enfin je suis pas sur de l'hortographe), et parfois a Téhérent
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Citation:
Le 2004-12-06 10:00, arno a écrit

qui a dit que l on supprimait le lundi pour des raisons religieuses? qui a dit, c'est une fete chretienne alors on la supprime?.... personne, il ne faudrait pas tout le temps extrapoler à outrance... c'est juste une raison économique, et ce jour à été choisit aprés sondage et consultation, en plus la pentecote c'est le dimanche, le lundi n'est qu'une raison pour se reposer....

Nous, les chretiens, gueulons quand les "non-chretiens" extrapole contre notre religion (comme le coup de "le pape interdit la capote" alors qu'il ne parle que de proner la fidélité...), n'en faisons pas autant, arretons de nous croire toujours attaqué, arretons de toujours nous croire des victimes que nous ne sommes pas...
Arretons de nous plaindre quand cela ne sert à rien, et vivons notre Foi, ayons la Foi...

FSS

Arno RS



Et pourquoi ne pas remettre le 1 mai non ferie a la place? Parce que les syndicats auraient gueule, ils aurait fait ch... tout le monde, et qu'un jour ferie catho on s'en fiche apres tout...

Le fait que ce soit un jour catho qui ait ete enleve n'est pas innocent, meme si personne n'a dit:"on l'enleve parce que c'est un jour catho". C'est normal, car politique.

C'est pas pour ca qu'il faut se prendre pour des martyres, n'empeche que tu ne peux contester le fait que la France est de moins en moins catho, et que les dirigeants en font de moins en moins pour "nous", voire de plus en plus contre "nous"

La chretiente doit etre liee a la politique. Parce que le Christ est la tout le temps, meme dans la politique. Et nous devons travailler a etablir le regne de Dieu sur Terre non? Sans passer par le pouvoir comemnt faire? L'Eglise catholique a une doctrine sociale concernant cela.

Maintenant, chanter un chant comme "Claquez Bannieres" ou "Marechal nous voila"... Moi je chante aussi l'Internationale devant les journalistes du lundi apres la pause du dejeuner...
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