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| Auteur | Pourquoi le Scoutisme copie t’il beaucoup de choses sur la franc-maçonnerie ! ! ! |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Mon modeste avis : "lEglise n'est plus qu'une pétaudière " !
je dirais exactement le contraire, parce que l'Eglise on ne l'entend pas assez . Si on se situe au niveau de la conférence des évêques, au moins pour la France(il y a une conférence par pays), tout le monde a bien l'air de s'entendre . certainement qu'au sein de l'Eglise il y a des personnalités différentes et même opposées ? L'Eglise n'est pas un parti politique . quant aux maçons, assez folkloriques, et ne semblent pas avoir une très grande connaissance de l'Eglise , voir une vision de l'Eglise du moyen-âge . La franc-maçonnerie est la principale force qui s'est opposée à l'Eglise au XIX°siècle et à la première moitié du XX°. La confrontation des idées et le choc des cultures ne sont peut être pas de mauvaises choses en soi, parce qu'elles permettent une remise en cause . Sur cette terre rien n'est jamais définitivement acquis . Le reproche qu'on peut faire à l'Eglise, c'est de vivre cachée,et de ne pas s'exprimer simplement . Quant aux maçons avec leur fameux mystère et copinage , ils se gardent bien d'avouer leur idées . Ils avancent masqués . Reste, que les maçons représentent une force importante . Sans doute un tiers tiers du gouvernement actuel et plus de la moitié des sénateurs, sans compter la haute administration . la franc maçonnerie est différente suivant les pays, il faut nuancer . Avec le relativisme, tout est possible, et pas forcément le meilleur !  120       |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
C'est vrai qu'en discutant avec un proche de la franc-maçonnerie on découvre une certaine ignorance de ce qu'est l'Eglise véritablement. Ils la regardent de l'extérieur mais de l'extérieur, seul le moins important se voit, le principal se passe à l'intérieur de l'Eglise.
Il est vrai que l'Eglise n'est pas toujours aussi visible qu'elle le pourrait, à cause notamment de certains complexes développés dans les années soixante qui voulaient que le clergé comme les fidèles ne se distinguent surtout pas des autres, que les écoles apprennent la même chose qu'ailleurs et surtout pas plus... Oui du coup aujourd'hui on paye certains pots cassés, mais il y a tellement à faire que spirituellement, voilà un domaine qui ne connaît pas le chômage, il faut voir le bon côté des choses, et ces attaques directes ou sous-jacentes nous forcent à nous questionner et à devenir sans cesse meilleurs! Pour la Franc-maçonnerie, fin XVIII déjà ils luttaient contre l'Eglise en publiant forces textes faux, et sont les premiers à avoir poussé le gouvernement (dont ils étaient au moins la majorité si ce n'est plus) à expulser prêtres, religieux et religieuses, re-belote début XXè avec l'expulsion des congrégations et l'interdiction aux religieux d'enseigner, de soigner et même tout simplement en France.. épisode peu connu, mais qui a bien existé! Pour que les religieux ancien-combattants puissent rester à la fin de la guerre il a fallu une manifestation de plus d'un million d'habitants à Paris...Ils ont longtemps mené la vie dure à l'Eglise. 121 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Tapirok, Je ne reconnais pas en toi l’exclusivité de dire qui a le droit de parler de religion ou pas, si le fait de parler de religion c’est d’être systématiquement d’accord avec la majorité, alors le terme de pétaudière prend encore plus de sens. Le débat sur la franc maçonnerie agite les esprits on ne cesse de faire revenir ce sujet, tous ces vilains maçons qui sont en opposition avec les principes de l’église obligeraient déjà pas mal d’entre nous a se demander à quoi ressemble l’église. Je parle bien du gouvernement de l’église, pas du curé de campagne qui fait ce qu’il peut avec les moyens qu’il a. A ce titre, le dernier Pape a été je le pense plus destructeur que structurant, dans la creuse c’est des prêtres du Mali et Sénégal qui viennent faire la messe dans les paroisses, que se passe t’il donc pour arriver a ce point ?
C’est ainsi. Je m’intéresse à cela et promène un œil très critique sur la fin de pontificat de JP2 et l’intégralité de B16. Jamais autant de secte religieuse catholique n'auront pris de l’ampleur, Opus Dei, Légionnaire du christ (nous sommes pour cette dernière en dérive sectaire), l’autre n’est qu’un brûlot d’exalté, il en faut aussi, certains parlent même « de bras armé ». Notre nouveau Pape a visiblement une vision un peu différente que celle d’une tiare ornée et de la pompe, l’ensemble reposant sur le dogme fondamentale sans espérer la moindre variation. Cette église à 200 ans de retard, l’immensité de la tâche c’est de remettre en phase l’église dans le courant populaire, c’est une tache considérable. Mais je suis confiant, lui ne démissionnera pas, ce Pape François sera-t-il celui qui fera baisser l’intégrisme, qui fera enfin le ménage dans la curie romaine, qui donnera la transparence sur l’opacité comptable ? La rendre populaire plutôt qu’élitiste ? Quand à Dieu, je suis certain dans le fond de mes convictions qu’il bien plus présent dans le cœur des hommes qu’au Vatican. En ce sens mon avis est de dire, c’est une bonne nouvelle. Savoir si B-P a été franc-maçon ou pas reste le problème de ceux qui le pense. De toute façon ça ne changerais rien, des chefs scouts cathos sont francs-maçons, des clercs aussi et beaucoup d’autres. Que cela soit en opposition avec les principes de l’église, oui, mais qu’est-ce qui n’est pas aujourd’hui en opposition ? Quand à celui qui me retire des points, sans motiver son choix, il me donne parfaitement raison de dire et d’expliquer ma vision. Ne pas être d’accord c'est une chose, sanctionner juste pour cette raison en est une autre. J'ai dit/ 122 |
| Tapirok Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Juin 2011 Messages : 142 Réside à : Champagne |
Sois de bonne foi, veux-tu Marc-SL.
Marc-SL >> « Tapirok, Je ne reconnais pas en toi l’exclusivité de dire qui a le droit de parler de religion ou pas » Mais tu as tout à fait le droit de parler de religion. Moi non plus, je ne reconnais pas en moi l’exclusivité de dire qui a le droit de parler de religion ou pas. C'est juste que tes attaques incessantes contre l'Eglise sont, à la longue, des plus lassants. Je te demande instamment de bien vouloir nuancer tes propos dorénavant. C'est une question de respect. Mais bon, j'ai pas de conseil à donner à monsieur Marc-SL qui se repait dans sa dignité d'homme omniscient et victime de la réaction fascho-calotino-inccorect. 123 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Christian Terras sors de ce corps !  124 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
L’église serait-elle inattaquable ? 125 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
Citation: j'assume oui, cela m'a fait même sourire... Mais peut être que cela le fera moins, couvert par le Vatican, malgres de nombreuses dénonciations. http://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9gion_du_Christ 126 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Faudrait aussi compléter le dossier par cela http://fr.wikipedia.org/wiki/Marcial_Maciel_Degollado et ne pas instruire qu'à charge pour rester équitable 127 |
| chamoisguide Chante
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012 Messages : 1 441 Réside à : dans le coeur de Dieu! |
Pour un sujet aussi brûlant que la legion, je vous prierais de ne pas trop citer wikipedia dont les références sont douteuses et partiales!
Marc, je veux bien croire que ce foul est un lieu d'échange et que tous ont la parole mais à ton avis, à quoi ça sert de taper sur l'Eglise, lz débat est stérile et tu es entrain de médire et de calomnier inutilement. Tu n'as visiblement que peu de connaissances sur l'Église sinon tu saurais tous les efforts de BXVI pour ramener les lefebvristes dans le troupeau, tu aurais vu la modernité desencycliques de JPII sur la theologie du corps. L'Eglise n'est pas en retard mais bien en avance car elle voit les dégâts que causent les deviances actuelles, elle sait à quel point elles sont nocivespour l'homme. LEglise une secte? Mais on y est libre, on peut claquer la porte quand on veut, on a la liberté d'expression, on a le droit de discuter, je ne savais pas que c'était ça une secte! 128 |
| Marc-SL Joyeux membre
Nous a rejoints le : 14 Nov 2009 Messages : 274 Réside à : Autriche |
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Ecussons
Posté le: 25-09-2013 à 08:50
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