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| Auteur | Combien de "scouts "dans le nouveau gouvernement ? |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Que les vieux soient C.. ça peut s'expliquer . Par contre , on peut rencontrer des " jeunes " accrochés (comme des berniques) à leurs idées toutes faites et qui n'ont jamais essayé de réfléchir .
Ce n'est pas parce qu'on est scout, qu'il est interdit de réfléchir . sans compter que la Fraternité scoute est obligatoire . Ressasser le passé, ça devient lassant . Mais où je rigole le plus , c'est sur le terrain : que vous soyez scout-réformé, tradit ou classique, de toute façon il faut gérer le quotidien . (le sac à dos, la tente, la bouffe, le feu de camp, la pluie, la boue et les moustiques) L'égalité scoute est sur le terrain, sans aucun privilège ! L'unité scoute ( même apparente serait toujours mieux, que la guerre-scoute . Pour l'instant la porte du S F est close et personne ne rentrera, finalement il faudra attendre la mort de grands sachems pour que ça change .  101       |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Je ne comprends pas ? Dans les messages précédents on parle de la perte d'agrément des associations du G4. On parle bien de l'agrément "scoutisme" ? Ou bien faisais-tu référence à l'agrément JEP ? En outre, on parlait de la responsabilité des EDF et des SDF. 102 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Citation: Attention, quand je dis 30 ans, ce n'est pas 30 ans à la même place, mais 30 ans de service dans différents échelons et différentes missions. chez les SGdF, ils existe une cinquantaine de missions différentes à exercer dans les 3 échelons. Largement de quoi trouver à s'impliquer. C'est pourquoi je pense qu'il faut à un moment dire "stop, je suis trop vieux et je passe plus de temps à ressasser le passé qu'à construire l'avenir... mieux vaut les laisser tranquille !" 103 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
L'agrément scoutisme ça n'existe pas Izard, ce ne sont pas les mouvements scouts agréées qui décident si d'autres mouvements peuvent faire partie du club, c'est un agrément comme mouvement de jeunesse et d'éducation populaire qui permet aux association scoute qui le reçoivent de bénéficier de certaines dérogations. Le problème c'est que la commission qui donne son avis peut comporter des représentants d'associations qui n'ont pas grand chose à voir avec le scoutisme et peuvent parfois en avoir une vision négative. Pas facile de faire comprendre à des Francas, des membres des Club Léo Lagrange ou des Pionniers de France le pourquoi de certaines pratiques scoutes, le souhait des familles que les unités de leurs gamins soient unisexes, etc...
Héron avant d'avoir l'ambition de construire l'avenir il faut parfois faire vivre le présent, gérer le quotidien et au besoin assurer le lendemain pour être sûr qu'il y ait un avenir. 104 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Si, si, ça existe, ce que décris s'appelle le SF ou plus largement l'OMMS (et quelques autres d'ailleurs). Mais c'est vrai que si l'on parle d'agrément de l'Etat français, c'est différent. Mais pas neutre ni in-influencable non plus ! 105 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 106 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Ben pour moi il y a trois choses distinctes :
-> Le statut RUP qui permet de défiscaliser les dons -> Le statut JEP qui permet d'obtenir des subventions de l'état (entre autres) -> Le statut "scoutisme" (G9) pour la législation "Accueils de scoutisme" 107 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est quoi le statut G9 à part la mention des qualifications spécifiques des 9 associations de scoutisme agréés JEP admises en équivalence ? Existe t-il la moindre instance de concertation reconnue légalement permettant de regrouper ce fameux G9, en peu de mots ce fameux G9 est-il reconnu par les pouvoirs publics comme une entité spécifique ? A part le SF d'un côté, la CFS de l'autre et les SUF au milieu je ne vois pas trop. Peut-être Vieux Singe qui est dans le secret des dieux en saurait-il plus que mon humble personne. 108 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
OK, Old, c'est génial, le monde est pourri, il n'y a que des c*****ds aux manettes, tout le monde en veut à tout le monde et nous allons tous mourir !
Ca te va mieux comme ça ? 109 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Le statut administratif du G9 est établi par l'article R227-1 du code de l'action sociale et des familles. Le statut d'accueil de scoutisme est un type de séjour spécifique, réservé aux 9 associations reconnues "de scoutisme" par le ministère. Ce type d'accueil dispose non seulement de ses propres qualifications, mais aussi de son propre système de déclaration (avec des cerfa spécifiques). Ce système permet entre autres aux 9 associations de déclarer les camps d'été 1 mois avant la date de début, alors que les autres types d'accueils ont un délai de 2 mois.
Il y a aussi des aménagement des quotas réservés aux accueils de scoutisme. Par exemple pour moins de 50 jeunes de 14 ans et plus, le directeur est inclus dans les effectifs d'animation. Ca n'a pas d'impact pour les mouvements unitaires, mais pour les SGDF par exemple, ça permet d'encadrer 24 pios avec une maitrise de 2 (au lieu de 3). Non il n'existe pas d'instance représentative ou de gouvernance du G9. 110 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Merci de ces précisions Izard ! Pourrais-tu également nous donner la date et le numéro de référence de la reconnaissance scoutisme par les pouvoirs publics de chacune des associations du G9 ? Pour la reconnaissance comme JEP j'ai déjà ces informations, merci.
Inutile de t'emporter Héron, simplement je suis conscient que le monde des associations de Jeunesse et d'Education Populaire est loin d'être un monde de bisounours comme une certaine langue de bûchettes voudrait nous le faire croire. Il ne fait que refléter la société dans laquelle nous vivons où s'affrontent des intérêts et des idéologies parfois en conflits les uns avec les autres. Je crains, hélas, que pouvoir changer cet état de fait soit bien éloigné de notre portée, l'influence du scoutisme sur notre société étant infime. Nous ne pouvons guère que tenter d'améliorer ceux qui passent par nos rangs et ils sont fort peu nombreux. Si tu suis un tant soit peu l'actualité scoute à travers le monde tu pourras voir que même dans le monde du scoutisme il existe des problèmes sérieux, aux USA ou en Malaysie par exemple. 111 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le groupe de pression " Jeunesse et éducation populaire " crée après la guerre , sans doute dans un élan de générosité , existe te t il des études, thèses et antithèse , sur ce sujet ?
Le moins qu'on puisse dire, c'est que question esprit scout, le G 9 , ça craint ! Je ne parle pas du S F, particulièrement psycho-rigide, et d'ailleurs toujours fermé ! La parfaite antithèse de l'esprit scout . Finalement, le mieux est sans doute que le " gouvernement " oublie que le scoutisme existe . Conclusion : soyons discrets, face face aux esprits tordus de la Haute Administration française ! C'est vrai qu'un scout doit compter que sur lui même . 112 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Old G, je n'ai pas trouvé de liste avec date et numéro pour les reconnaissances.
Par contre visiblement pour faire partie de la liste il faut l'agrément national JEP : Citation: Source Pour les aménagements des conditions d'encadrement applicables au G9, il y aussi le cadres réglementaire pour les activités en autonomie, et la possibilité d'intégrer le directeur dans les effectifs d'animation pour les activités de 4 nuitées max (journée, weekend, mini-camp) pour 80 mineurs max. Source : Arrêté du 21 mai 2007 modifié 113 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
L'arrêté de mai 2007, me parait être le seul document qui soit spécifiquement scout, le reste c'est de la colo .
reste à savoir, ce qu'il se cache derrière les mots, je ne pense pas que la circulaire d’application soit sortie ? "Les familles sont informées ,et ont attesté avoir pris connaissance ". Lorqu'on "met ses enfants aux scouts", en principe c'est pour faire du scoutisme . rappel d'info, en général avant le camp, c'était déjà comme ça il y a 50 ans . Forcément, raids, ou explos comme vous voudrez . Doit on informer les familles , pour chaque raid ou explo ( en principe la destination est tenue secrète) ? " mise à disposition de moyens adaptées et repérage des lieux " Les scouts doivent ils coucher à l’hôtel, sous la tente, dans une grange, ou à la belle étoile ? Rayez la mention inutile ! On doit tenir compte du niveau ( de la patrouille, de l'équipe.....) oui ça c'est bien vu . Parce que trois nuits c'est beaucoup . Reste les moyens d'information, là, grâce à la technique : ça parait presque trop facile . Chaque patrouille, sous satellite.... Comment apprécie t on le niveau de l'équipe ? Habitués, nombre de premières ou deuxièmes classe ? L'explo, le raid sont une aventure, et doivent rester une aventure . Parce que le scoutisme, ce n'est pas la colo . Depuis plus de 100 ans les livres scouts expliquent tout ça, certains auraient tendance de mauvaise foi à vouloir le nier . 114 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Pour ma part, j'en étais resté à ce que la qualification de "scoutisme" était lié intrinsèquement à l'agrément national JEP. Ce qui fait que pratiquement ce sont les membres de la commission d'habilitation du Conseil national de l'éducation populaire et de la jeunesse (Francas, UCPA, Ligue de l'enseignement, Leo Lagrange, etc ...) qui décide si une association impétrante JEP pratique du scoutisme ou pas. 115 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Bonjour à tous !
Discussion très intéressante, mais après plusieurs dizaines de minutes à lire vos interventions, je ne sais toujours pas qui, au gouvernement, exceptée la ministre de la jeunesse et des sports, a été scout ou guide... 
L'enquête reste donc ouverte !  116 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: C'est effectivement problématique. Déjà que j'avais une mauvaise image du CNAJEP ... 117 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Puisqu'on te le disait  118 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Surtout qu'à mes yeux le scoutisme ( système éducatif fort) ne peut qu'être indépendant et autonome .
Le scoutisme se fait en scoutant , pas dans les assemblées , et le blablabla des commissions . Le scoutisme est d'essence révolutionnaire, parce qu'un scout se remet en cause tous les matins . JEP = RECUPERATION
Sans compter , que le scoutisme est plus élitiste que populaire . C'est certain, que le Conseil National de l'éduc populaire, n'est pas qualifié pour cette mission . Le scoutisme est international, inter-religieux...... 119 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Cela dit la nouvelle ministre sera t-elle plus encline à écouter les voix du G9 parlant sans discordance ou celles du CNAJEP et de ses épigones ? 120 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Comme le nouveau gouvernement prêche le dialogue permanent, il est fort probable que rien ne sortira avant longtemps .
ça nous change, du style bonapartiste du précédent ! Scouts français soyez discrets, et faites des prières pour que le gouvernement nous oublie...ça vaudra mieux . 121 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
JEP = récupération ? Quand on sait que le CNAJEP est né du Conseil National de la résistance, notamment sous l'initiative des Scouts, ça me fait assez rigoler...
Izard, le coup de l'Accueil de Scoutisme ne permet qu'une seule chose : encadrer des activités sans BAFA et BAFD. Le coupe des 1 mois au lieu de 2 vaut aussi pour les Accueils de Loisirs qui organisent des activités avec hébergement. Le coup des 50 de plus de 14 ans est également valable dans tous les ACM. 122 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
En pratique oui, mais légalement ils dépendent de deux textes différents.
Ce qui signifie que potentiellement la législation pourrait se dés-aligner. Dans le bon sens, si le G9 se comporte bien. Dans le mauvais sens, si le G9 se comporte mal ... 123 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le problème c'est que le G9 n'est qu'une juxtaposition d'associations ayant certains points communs, pas une entité avec une existence propre reconnue en tant que telle par les pouvoirs publics. 124 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Je ne suis pas certain que ça soit un problème en soi. Pour le ministère, peut être que c'en est un, parce qu'il aime bien voir une seule tête et tout le monde en rang derrière. C'est sûr qu'on peut toujours rêver d'une structure unique, reconnue par l'état avec son statut propre, reconnue comme OSN par l'OMMS et avec tout le monde dedans, qui gère toutes les structures jusqu'au niveau régional et des groupes qui évoluent avec une grande liberté pédagogique et religieuse dans cette volière scoute.
Il ne suffit pas de sauter sur sa chaise en l'exigeant pour que ça vienne. 125 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Bien d'accord avec toi, mais le vouloir seul dans son coin ça ne fait pas avancer les choses surtout si on n'est pas trop nombreux. 126 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
hello
naissance cnajep : Association loi 1901, le CNAJEP est né en 1968 suite à la volonté de mouvements de Jeunesse et d’associations d'Education Populaire, appartenant à des horizons et à des secteurs d'activités très divers, de se rencontrer pour créer un espace de dialogue, de concertation et de représentation auprès des Pouvoirs Publics sur les questions concernant la Jeunesse et l'Education Populaire source : http://www.cnajep.asso.fr/cnajep-en-bref/ Fpmg 127 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
 Qui donc ici nous donne des informations historiquement erronées ?  128 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai qu'après la guerre, il y a eu un grand mouvement pour les jeunes né de la résistance, et surtout de l'espoir d'un monde meilleur.
Tout ça aurait été formidable s'il n'y avait pas eu la politique . Il suffit de regarder la composition du bureau du CNAJEP ! Je ne pense pas que les " scouts " soient les bien-venus dans dans ce monde . Sans compter que le SCOUTISME a ses spécificités , souvent inconnues, combattues ou niées. Honnêtement, les scouts ont leur part de responsabilité, surtout les grands sachems . Le scout français devrait savoir depuis longtemps qu'il ne peut compter que sur lui même ! J'avais longtemps cru que ce principe était la base du scoutisme . 129 |
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Ecussons
Posté le: 20-07-2012 à 08:57
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