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Auteur
Le problème du secret
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Etienne
Gerfaut
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004
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Réside à : le ventre de ma mère
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J'ajoute un petit détail :

tout dépend de la manière selon laquelle vous considérez la tot :
est-ce une société secrète qui n'est ouverte qu'à des membres privilégiés (type franc maçonnerie avec ses différentes loges...)
ou bien est-ce simplement un cérémonial de passage, dans la continuité de la première classe ?


Personnellement, je juge qu'il s'agit de la seconde option.. Maintenant, tout dépend de là !
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Réside à : Paris
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Citation:
Le 2004-07-16 23:22, Etienne a écrit

(nous ne sommes pas égaux)



Fait gaffe, si tu sors ça au concours d'entrée de science pipo, tu vas te faire allumer


Citation:

J'accepte personnellement d'évoquer ma tot (pas forcément en détail) avec d'autres adultes qui ne l'ont pas vécue, tout simplement parce qu'ils ne sont plus dans leur jeunesse et ont assez de maturité pour le saisir.

Le secret est essentiel vis à vis de l'enfant, pour qu'il ait le désir de grandir, et que cette cérémonie soit pour lui un changement, un inattendu, ce qui est primordial !



Compris ainsi, je suis tout à fait d'accord. Le problème c'est que pour beaucoup le scout est le frère de tout autre scout mais certains sont plus frères que d'autres (les sachems). Je comprend très bien qu'il y ait un secret vis à vis des enfants, pour maintenir l'intérêt mais maintenir ce sercret vis à vis des parents, des supérieurs, d'autres chefs, on est plus dans le cadre de la société scrète.
91
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Etienne
Gerfaut
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004
Messages : 127

Réside à : le ventre de ma mère
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Je suis d'accord que vis à vis des adultes, le secret n'a pas vraiment lieu d'être total...


au fait, Ben, tu as reçu mon MP ? j'ai des problèmes avec le site, ces temps-ci...
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
Messages : 3 870

Réside à : 92 et ... 29
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Je ne me suis pas beaucoup exprimé sur la totémisation, mis à part une plaisanterie furtive, mais je vais essayer de me rattraper. Pardonnez mes éventuelles erreurs de profane, mais j’espère vous donner un avis impartial en m’exprimant non sur des faits (puisque je n’en ai pas l’expérience) mais sur des arguments. Je n'ai en effet jamais été totémisé, mais je m'interroge beaucoup sur ce rite controversé. A la lumière de vos interventions de tous bords, je pense (ce n'est que mon sentiment) que la totémisation ne devrait pas être interdite mais qu'une information très sérieuse doit encadrer cette pratique. La totémisation comme les automobiles (on peut trouver d'autres exemples), peut être source de danger, mais aussi et probablement pour la majorité des cas une expérience constructive ou du moins positive.

Les dangers existent, et il est important d'en éliminer les sources. La totémisation en elle-même n'est pas dangereuse si j’en crois les bons souvenirs dont beaucoup font part. Ce qui peut être dangereux est dans le contenu de l’épreuve, l’agression psychique ou physique ou plus généralement les risques inconsidérés qu’on prendrait pour réaliser certaines tot'. Je pense qu'on peut tout à fait respecter le caractère secret non pas en établissant une liste de tot’ comme un catalogue, mais en respectant ce que la loi interdit ou oblige en général (protection des mineurs notamment) et en informant scrupuleusement les parents et le futur toté de ses droits (au cas où ils voudraient porter plainte). C'est avant tout une démarche libre et fraternelle.

Au risque de vous choquer, ce je que je trouve beau dans la totémisation, c'est précisément le caractère secret. Le secret il est vrai attire la curiosité et la suspicion. Mais le secret est aussi un lien formidable qui unit les personnes entre elles. Le secret est un trésor, un bien privé qui leur appartient à jamais et que nul autre ne pourra s'approprier. D’autre part, le respect du secret implique une loyauté et une confiance sans faille entre les témoins. Évidemment, dans le contexte actuel où les moyens techniques permettent de tout regarder sans rien voir, où il est de bon ton de tout exhiber, de tout profaner, le secret n'a pas bonne presse. Mais cultiver le secret c'est aussi cultiver la confiance qui va avec. Quel beau défi pour un jeune que de garder un secret toute sa vie. S’il en est capable il y a de fortes chances pour qu’il soit fidèle à tous ses engagements car il sera un être de vérité et de constance, pas un truqueur qui respecterait les lois tout en exploitant habilement leurs faiblesses (aucune loi hélas n’est parfaite). La totémisation a-t-elle besoin d’être casse-cou ou dégradante? Je ne le crois pas. Le plus grand défi à la limite n’est pas de passer l’épreuve mais de garder le secret toute sa vie.

Par rapport au secret et son intérêt, je ne parle évidemment que des expériences positives de tot’. Si la tot’ a été mal vécue, le secret de toute façon résistera mal car il sera sans cesse en conflit avec la conscience et la douleur. Et puis, le respect du secret nécessite une relation de confiance. Or on n’a pas confiance en quelqu’un qui vous a fait du mal. A propos de mal, la confiance est aussi bien plus efficace et moins douloureuse que la matraque pour délier les langues. Quand un jeune a fait du mal, a été victime ou témoin d’un délit mais a peur de parler, il a besoin d’une personne en qui il a une confiance absolue pour soulager sa conscience. Le «sachem» qui remplit bien ce rôle pourra alors en adulte responsable prendre au besoin les mesures qui s’imposent.

La totémisation qui suppose que le candidat est libre de choisir d’affronter l’inconnu ne peut être comparé au bizutage qui, il me semble, est plutôt pratiqué sans le consentement de l’intéressé. On est victime d’un bizutage, mais candidat à une totémisation. De plus le bizutage ne nécessite pas forcément le secret. Au contraire, les humiliations sont faites en public ce qui est encore pire. Quant à la frime que certains dénoncent, le caractère secret de la tot’ fait justement que le candidat ne passe pas l’épreuve pour en tirer orgueil puisque personne en dehors des témoins n’est censé en savoir le contenu. Le toté ne peut même pas raconter ses exploits, car s’il le fait, il va se discréditer aux yeux des autres témoins et ne pourra donc compter sur eux pour confirmer ses dires puisque, ayant trahi le secret, il aura rompu le pacte moral qui les unissait. La tot’ peut aussi nous apprendre l’humilité. La fierté, on la garde pour soi.

L’interdiction pure et simple de la totémisation est compréhensible mais ne me paraît pas de bon conseil. Beaucoup trouveront facilement le moyen de la faire quand même à l’insu des autorités. Pas forcément pour le plaisir de braver l’interdit, mais parce qu’ils ressentent une injustice et ils n’auront pas complètement tort. Dans une totémisation telle que je voudrais connaître, les sachems n’ont pas besoin de passer l’épreuve avant d’y envoyer le candidat. Ce n’est pas un concours. Par contre comme des grands frères ils ne doivent pas se désolidariser du candidat mais être avec lui dans le succès comme dans l’échec. C’est un défi pour tous. Le succès à l’épreuve n’en sera que plus valorisant pour le jeune. Il ne saura jamais si le sachem aurait pu en faire autant.

Pour finir, des millions de téléspectateurs sont tous les jours témoins de brimades et d’humiliations voire de brutalités. Mais comme ça ne se fait pas en secret on n’appelle pas ça "Totémisation", mais plutôt "Star Academy" ou "Reality Shows".

Af’
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
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Af' Le Loup, BRAVO pour cette excellente synthèse. J'adhère entièrement à ta pensée. En ce qui concerne le secret, puisqu'il faut bien admettre que pour bon nombre d'autorités (pour ne pas dire autoritaires) des associations nationales, c'est un peu l'épine dans le pied. Le secret qui fait peur. Il sera d'autant plus facile de garder le secret que l'on pourra en parler entre totémisés. Nos pensées se rejoignent. Je t'invite à consulter le forum de NewScout, éditorial de novembre 2004 sur la totémisation. Il y a là un très bon débat d'excellent calibre.
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