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| Auteur | La totémisation : un rite satanique ! |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Bon tout ça c'est très intéressant, mais pas probant, (j'ai déjà entendu ça quelque part  )...
Faudrait pas voir à dévier du sujet initial, ce qui est déjà fait... alors on va s'arrêter là merci. Et Satan existe, bien sûr. (quand je vois certaines choses de nos jours... ou simplement quand je prépare mes confessions...)  24      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ruskin, tu parles de Satan en parlant de rites sataniques, il me semble.
Ruskin, il y a sur Semper Parati, dans les pages déjà indiquées, des pages à accès restreint où chacun des gens inscrits raconte sa tot (c'est obligatoire pour y avoir accès). Il s'y trouve des personnes ayant vécus de belles tot, et d'autres ayant été victimes de tot beaucoup moins belles. Mais dans tous les cas, jamais il ne s'y ai trouvé rien de satanique ni de maçonnique. Païen, panthéiste, dans le pire des cas (à cause de l'indianisme), mais ce n'est alors qu'un jeu qui prend la lune pour une déesse, rien qui puisse choquer un scout non catholique (mais qui evidemment me gêne moi). Et pourtant, je ne parlerai jamais de rite satanique, ni franc-maçonnique. Evidemment, tout rite d'initiation peut paraître maçonnique, simplement parce qu'un rite maçonnique ressemble à un rite d'initiation. Mais la totémisation a pour origine les celtes païens, puis les rites africains, bien avant d'être les totems indiens. Tout cela est bien antérieur à la FM. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 10-10-2004 22:47 ] 25  |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Ruskin, contrairement à toi je ne respecte pas la Franc-Maçonnerie (ni le boudhisme, ni les témoins de Jeovah, ...).
Je suis moi-même contre la totémisation à cause de son côté occulte. Mais le reste de ce que tu racontes est permet moi de te le dire, un ramassis de c**ies. Les origines du scoutisme sont peut être maçonniques mais il a été christiannisé par le Père Sevin (en toutcas pour le scoutisme catholique). Enfin, est ésotérique ce qui est caché, en ce qui concerne le salut socut ou la fleur de lys, rien est caché. Et si on veut la reprendre comme symbole de la pureté, et rien de plus qu'est ce que ça peut faire que d'autre y voit une lignée royale depuis l'antiquité. Pour finir, ton discours ressemble étrangement à celui de certaines personnes qui se sont autoproclamées anti-gnostiques et qui on, surtout en ce moment une forte tendance à me péter le c** avec leurs élucubrations. 26 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Moi il me plait bien ce ruskin !
Tous comme j'aime bien voir des gens se poser des questions. Comme je lis encore ici, le lamentable argument, si tu dis du mal de la toté c'est que t'est pas totemisé. Et encore une fois quelqu'uns ont du mal a contenir leurs nerfs des que l'on parle de tradition de pureté [...], visant a faire ressembler le scoutisme a une sorte d'asile pour initié seulement. Luc _________________ "Tuons-les par le rire !" (Léo Taxil / 1854-1907) [ Ce Message a été édité par: Zebre le 11-10-2004 17:52 ] 27 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Et le bon luc qui en remet une couche...
 de ce forum adieu à tous.
Je dois scouter. 28 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Cher balthazar je te souhaite bon courage !
Luc 29 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
Arrêtez vos bêtises!!! La fleur de lys, le salut scout, l'uniforme, ce sont des symboles du scoutisme, et surtout des moyens pédagogiques de faire assimiler aux scouts certains idéaux : la protection du plus faible, la pureté morale et corporelle, etc. Les supprimer serait ridicule et surtout inutile.
quand à la totémisation, il ne s'agit que d'un JEU. ce serait des rites sataniques s'ils étaient pratiqués avec une réelle perversité. Mais il me semble qu'alors, la loi scoute ne s'accorderait plus avec ces actes. A moins que ce ne soit moi qui n'ai strictement rien compris à la loi ? Ou à moins, Ruskin, que tu ne veuilles supprimer la loi scoute parce que le fait d'avoir un code de conduite ne soit signe de franc-maçonnerie ? 30 |
| NøVa Progressant
Nous a rejoints le : 11 Oct 2004 Messages : 10 |
mais oui !! attention la totemisation rite satanique, on commence par ça et on finis en immolant des pigeons morts. Satan sort du totem que je t'exorcise! lol
Délire complet^^ .. 31 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Ben attends le coup du pigeon y a un expert sur le forum... 32 |
| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
La fleur de Lys a été tout d'abord une boussole !elle indique le Nord... Eh ben, a revoir les amis!
après, elle a été prise comme symbole royal.voila, comme ça tout le monde est content et on ne fait pas une fixette sur cette pauvre Fleur de Lys! LOL Ensuite, la totémisation est typiquement issue de moeurs Indiennes...paiennes donc. Il se trouve que ce n'est nullement satanique! par ailleurs, lorsque l'on totémise quelqu'un c'est pour lui faire un honneur, le récompenser en quelque sorte. Il y a eu certains abus mais ce n'est pas une généralité! Perso, j'ai toté pas mal de personne et elles sont toujours vivantes et pas possédées! Satanique, c'est tout de même un grand mot! Il faudrait revoir la définition de ce terme pour pouvoir juger aussi facilement. C'est grave de dire ça. _________________ Fleur de Lys "l'exactitude est la politesse des roys" [ Ce Message a été édité par: FleurdeLys le 15-10-2004 19:37 ] 33 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
Citation: et zut j'allais le dire. je ne sais plus où j'ai lu ça mais tu m'as coupé l'herbe sous les pieds c'était peut être aussi à toi de le dire... 34 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation: Eh ben, ça fait plaisir d'être lu...  35 |
| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
LOL loulou du Loup !! mais il est vrai que je connais tout de même assez bien l'origine de mon pseudo 
36 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour l'anecdote historique dabns les cartes réalisées au Royaume de Naples pour indiquer le nord, Tramontana dans les dialectes italiens de l'époque, on choisit en hommage aux rois Angevins de remplacer la lettre T par une fleur de lys qui indique le signe du nord. Dans les pays anglo-saxons on appelle souvent la fleur de lys scoute: tête de flèche "arrowhead".
La totémisation et l'indianisme n'ont jamais eu très bonne presse dans le scoutisme catholique en France, même si les premiers aumôniers avaient parfois des noms de "jungle" ou totems. Les rites d'initiation ça a toujours eu en effet un relent satanique pour le catholicisme. Il suffit de lire ce que les missionnaires catholiques (dominicains, franciscains et jésuites en particulier) ont écrit sur les rites d'initiation et le totémisme des peuplades dites "primitives" depuis le XVI° siècle. 37 |
| ritounnet Membre
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 44 Réside à : Angers |
ne m'étant pas connecté depuis longtemps, je suis offusqué par les paroles de Rusquin alors que Caribou Minutieux le caractérisait de frère scout, dois-je te rappeler Rusquin toi qui dis avoir été dans plusieurs mouvement de l'OMMS que l'un, des articles de la Loi Scoute dit ceci: "le scout est l'ami de tous et le frère de tout autre scout". Si vraiment tu as été scout ce dont je doute franchement en lisant tes paroles, tu saurais que ces mots sont logiques dans la bouche d'un scout quand il s'addresse à un autre scout même si cela est rare.
FSS 38 |
| ritounnet Membre
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 44 Réside à : Angers |
merci mais c'est tout à fait normal, pour qui il se prend ce "scout".
serait il un "anticlerical épidermique"? comme le dit les "Anges Gardiens"? FSS 39 |
| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Qui a dit «pardonnez-leur, car ils ne savent ce qu'ils disent !»
Je te pardonne, Ruskin. Toi aussi tu as le droit à l'erreur. Mais comme scout, je te suggère de travailler la tolérance (pour calmer un peu ton agressivité). Quel nom de totem pourrais-je te donner ? Anaconda tolérant, la qualité étant ici à acquérir, bien sûr. J'aurais pu trouver pire, mais j'ai pas de temps à perdre. 40 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Si vous permettez l'intervention d'un coyote (=non totémisé)...
Dans ma troupe (catholique), on pratiquait la tot... J'ai vu des coyotes, qui, du jour au lendemain étaient totés... A moins que je sois aveugle ou stupide, il ne me semble pas qu'ils aient subitement abandonné leur religion (parce que pour accepter puis reproduire un rite satanique, faut c'qu'y faut...), et fait semblant de la garder depuis ce jour-là et pendant longtemps... Si la tot est un rite satanique, cela suppose que le scoutisme entier soit satanique (ou alors expliquez-moi...)... Je n'ai pas été toté, je ne connais donc pas le déroulement d'une totémisation...mais je connais les (enfin, "des") totés eux-mêmes...suffisamment pour les savoir incapables de pratiquer un rite satanique... 41 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
ce n'est qu'un préjugé pour destabiliser la tot'car la totémisation n'a rien de méchant.
42 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
etiquettons les gens et les rites. C'est tellement plus facile.
43 |
| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
je vois le tableau d'ici !!!
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| Caribou minutieux Caribou
Nous a rejoints le : 10 Nov 2003 Messages : 244 Réside à : Québec, Canada |
Et que vois-tu Fleur de Lys ?
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| FleurdeLys Lys
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 1 146 Réside à : Bordeaux |
Si je commence a vous raconter ce que je perçoit comme tableau, vous allez en avoir ras le bol...a votre imagination cher Caribou Minutieux ;)
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| Oryx TD Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2004 Messages : 432 Réside à : France Ô ma France... |
salut tout le monde!!!ruskin je ne voudrai pas te contrarier mais la totemisation peut apporter beaucoup dans la vie!!!!!meme si parfois elle a ete abuser!!dans mon dristict il l'on interdite!!a cause de debordement trop nombreux!!mais chacun pense comme il l'entend!!
FSS pops 
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| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
la bave du crapal n'atteind pas la blanche colombe ........... 
48 |
| loulou du loup- Lynx P Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Juil 2004 Messages : 980 Réside à : Bourgogne |
...que tu es
excuse moi mais j'ai vu plus colombe qu'un chamois  
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| ocelot_a Progressant
Nous a rejoints le : 17 Avr 2007 Messages : 21 Réside à : arpajon |
je voudrais répondre au tout premier message laissé à ce sujet...
il y a dans la totémisation comme dans toute chose, de excès... il faut dès lors compter sur la conscience et sur la résponsabilité de la maîtrise pratiquant la tot' . je pense qu'on ne pourra jamais empêcher ce phénomène, et je pense aussi que plus il est interdit, plus il se développe. ce n'est aps la totemisation en elle même qui dégrade l'image du scoutisme, ou qui constitue sa face la plus noire, mais l'image que les gens en ont, ou l'image que l'on en donne. pour ma part cela c'est toujours bien passé, jamais rien de dégradant ni violent, ni dangereux, et jamais rien de forcé surtout... il faut trouver un juste milieux et, d'après moi, ré-instaurer au plus vite cette pratique dans les moeurs du scoutisme... 50 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'aurais bien envi de répondre (de manière bien salée) à Ruskin, mais visiblement, il ne poste plus sur ce forum.
Donc voilà, il a jeté un gros pavé dans une petite mare, s'en est pris aux fondamentaux du scoutisme (salut, lys, voire uniforme), et a bien énervé tout le monde... Mais vu : - Qu'il ne semble plus poster dans ce forum - Qu'on parle (plus calmement et de manière plus argumentée, comme le fait ocelot_a) de la tot' ailleurs Alors: 
(voire même: si on balayait ce fusal?) 51 |
| ocelot_a Progressant
Nous a rejoints le : 17 Avr 2007 Messages : 21 Réside à : arpajon |
I'm ok...
y en a pas mal déja au sujet de la tot. 52 |
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Ecussons
Posté le: 10-10-2004 à 16:23
