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Isatis
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Réponse à Rhino: "saloperie de franc maçonnerie"...
* La FM n'est ni plus, ni moins secrète que la totémisation et elle est - en Europe - plus ancienne. Va donc visiter les sites qui en parlent. (certains laissent à penser qu'ils sont l'oeuvre de catholiques fervents et très pratiquants mais jamais intégristes)... Sans doute autant si ce n'est plus que tu ne puisse l'imaginer ou que tu ne le soies toi même.
* Environs 75% des francs-maçons anglais sont d'anciens scouts. BP lui même (?)...
* Contrairement à toi, je ne me permettrais pas d'insulter ce que je ne connais pas parce que je n'accèpterai jamais qu'un VP insulte le scoutisme, un papoose la totémitation, un inculte le savoir et la connaissance, l'idiot l'intelligence. Cela fait partie de l'engagement scout me semble - t'il... L'éclaireur est l'ami de tous et le frère de tous les autres éclaireurs.
* Il est facile de cracher sur ce que l'on ne connais pas (que cela nous attire ou nous repousse).
* Cette attitude rappelle amèrement les excès auxquels peuvent conduire certaines paroles, les heures sombres de l'histoire en fourniront autant d'exemples qu'il te plaira, le l'antiquité à nos jours, sur tous les continents. Seras tu capable de les trouver tout seul?
* Je vois plus de points communs entre la FM et le scoutisme qu'entre le catholicisme et l'indianisme, et pourtant tu es un sachem catholique...
* Je crois avoir lu que parmis les scouts, beaucoup furent résistants entre 41 et 44. Ils étaient donc du côté des juifs et des francs maçons pourchassés par le régime de Vichy et ses maîtres nazis.

Tout cela sans animosité mais pour -en tant que nouvel intervenant sur ce forum- manifester ma surprise quand à la vigueur du propos de rhino que je trouve déplacé sur un site de fraternité scoute, ou alors c'est le début de polémiques destructrices... Et des sujet chauds, tout le monde peut en balancer.



TCPMG et Fraternel salut éclaireur



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"On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux". (St Exupéry)

[ Ce Message a été édité par: Isatis le 30-07-2003 18:41 ]
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SE Hérisson
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Isatis a en partie raison il me semble, concernant les frères 3points (les francs mac').Il s'agit d'une organisation complexe qui connaît elle aussi de nombreuses sensibilités.Cependant, il est indéniable que pour un catho l'influence de la FM en France en matière législative est néfaste (avortement,divorce,PACS...)
Pour ceux qui voudrait en savoir plus sur ces "droits-de-l'hommiste" professionnels je vous conseil un bouquin très bien documenté sur la question.Il s'agit de "Les frères de la lumière" de Roger Peyrefitte éd.Flammarion.
FSS.Hérisson et "chic aux sachems"quand même!

[ Ce Message a été édité par: Hérisson sarcastique le 01-08-2003 12:03 ]
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Oryx
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Isatis,

Je me permets de te rappeler que la franc-maçonnerie est condamnée par l'Eglise (même si le fait d'être franc-maçon n'est plus, en tant que tel, une cause d'excommunication).
Lorsque tu dis que des sites "défendant" la franc-maçonnerie sont l'oeuvre de catholiques, je me laisse à penser que ce n'est pas parce qu'un catholique, ni même un prêtre, défendera la pédophilie ou l'homosexualité que celles-ci seront approuvées par l'Eglise.

Pour ne parler que de la France, je te rappelle les réactions de l'ensemble des loges lors de la viste du Pape à Reims en 1996 qui ont crié au scandale et on préféré faire une cérémonie à Valmy... Il est vrai que, dans leur esprit, Valmy est plus fondateur pour la France que la conversion de Clovis...

En ce qui concerne les liens entre la franc-maçonnerie et le scoutisme... Je te renverrai sur ce fuseau http://parati.fraternite.net/forum/viewtopic.php?topic=187&forum=5&26

_________________
"Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette."



[ Ce Message a été édité par: Oryx le 09-08-2003 12:10 ]
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Isatis
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Je ne souhaite pas polémiquer sur des sujets aussi sensibles et inconnus que celui-ci.
Tout ce qui est dit a une part de vérité.
Je trouvais que le terme employé par Rhino dans son intervention etait outrancière et mal à propos sur un site scout. Un éclaireur est l'ami de tout le monde et le frère de tous les autres éclaireurs.
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Frédéric
Banni !!
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Excuse moi Isatis si j’ai syncopé ton point faible l’intention n’étais pas le but de mes propos mais, seulement une ouverture d’esprit sur le sujet.
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Isatis
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Rhino.

Merci pour ta réponse.

Je crois que nous sommes assez grands pour savoir à quoi nous en tenir.
Tu reconnaitras quand même que certains propos ne peuvent être qualifiés d'ouverture d'esprit...
Ceci étant dit, je souhaite te retrouver sur la page Tot cachée d'ici peu.
TCPMG
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