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| Auteur | Marche ultra légère |
| LaCoterie Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mars 2010 Messages : 143 Réside à : pays perdu |
Bonjour à tous,
Je viens vers vous (après une rapide recherche sur le forum) pour aborder la marche ou le raid soit l'angle du poids sac et de l'équipement, pour qu'il soit le plus léger possible. Je fais plusieurs raids par an et je commence à avoir un sac léger par l'expérience de la route. Mais mon sac est encore trop lourd. Je ne sais pas pas si d'autres routiers ou éclaireurs y ont pensés mais il est possible d'alléger nos sacs, d'être intelligent pour être opérationnel avec un matos intelligent. Trop souvent on entend des gars dirent qu'ils emportent telle ou telle chose en raid, en explo et même en activité parce que c'est la tradition, qu'on a toujours fait comme ça. Je trouve ça complètement con et stupide et ça traduit tout simplement un manque de réflexion sur notre façon de vivre notre scoutisme. Perso je préfère être un MUL (Marcheur Ultra-Léger) plutôt qu'un MULET (Marcheur Ultra-Lourd Et Têtu). Je voulais mettre Raider à la place de Marcheur mais l'image aurait disparue...  0      |
| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Après 20 années de camps route, je me suis intéressé à ce sujet de poids 
Je suppose que tu as déjà visité les principaux liens d'autres sites ? 1  |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Tous les randonneurs et montagnards connaissent ce problème, pour aller loin, il faut partir léger .
Cette année, j'ai fait quelques acquisitions : Le drap en soie 0.80*2.00, de chez Décatlon , poids 135 g, contre 600 à 700g pour un sac à viande Vieux Campeur ! Teeshirt (prix 5.95 Euros, surtout destiné au footing, gros avantage il sèche dans la nuit, assez agréable à porter (je n'ai pas pesé)mais certainement plus léger qu'un tee shirt en coton, moins solide aussi, c'est bien d'en avoir plusieurs pour les laver à l'étape . ! Prendre une taille au dessus, c'est du " plastique" J'ai fait aussi cette année l'acquisition de sabots plastiques ultra légers dans le sac à dos pour l'étape ou pour le camp, on peut même les choisir à la couleur de la patrouille . les miens ont même de la fourrure amovible en interne, le très grand luxe pour les petits pieds de Mendu ! Le principal : le sac à dos, ceux qui sont très techniques sont souvent les plus chers 2kg pour 50 litres , et aussi les plus solides ! Carrick vend des sacs un peu plus légers :1.600Kg, pour mes randos en Catologne, cette année j'ai utilisé un sac Carrefour 50 l avec deux poches latérales, sans doute 500g à 600g, mais pas très technique, ne pas oublier du fil et une aiguille pour recoudre ! . Pour la flotte, il vaut mieux oublier la gourde militaire+quart, l'enveloppe mouillée tient frais quand l'eau s'évapore, mais le poids est dissuasif . Mieux vaux une bouteille en plastique, d'accord, ça fait moins raider ! La liste pourrait être longue, comme ma doudoune pour l'hiver en duvet de canard, super lègère ...etc... Tout dépend de l'utilisation , si on marche beaucoup ou moins ? En règle général, le matériel militaire est très solide mais aussi très lour . Quoique , j'ai un sac de l'armée acheté 3 Euros dans une brocante, au moins 80 litres, il ne pèse que 2 kg, ça peut être utile aussi ? 2 |
| LaCoterie Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mars 2010 Messages : 143 Réside à : pays perdu |
Oui ce site est très bien je trouves. Ce qui est intéressant c'est que beaucoup fabriquent leur matos; 3 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
C'est là qu'on se rend compte du prix du plein air 
Un moindrement on veut du confort et de la performance, il faut allonger l'oseille. Pour ma part, le premier investissement se trouve dans le sac à dos puisque c'est lui qui sera la source des souffrance dorsales, épaulardes et hanchales 
D'ailleurs combien ne savent pas adéquatement ajuster les nombreuses sangles - qui ont toutes une fonction particulière - sur un sac à dos? 
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| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ai un Millet 70 litres, il a au moins 5 réglages ! certainement un bon sac, sauf que pour le réglage, il faut un certain temps et même un temps certain !
Bien pour la montagne, mais pas pour de longues randonnées . Finalement , même en testant ses sacs toute l'année, je ne suis pas sûr qu'on arrive un jour à l'idéal . J'ai des amis, plus top que moi (Anapurna) et je constate qu'ils portent des sacs super légers . 5 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Grace à trident, Marie a léégé son sac à dos et a plus chaud ...elle a viré la couverture au profit du sac polaire 6 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ultra léger, moi ça va encore plus loin . Pour le dentifrice, un échantillon c'est bien, la moitié d'un tube aussi .
jusqu'au savon, le shampoing dans un petit tube.... et tout comme ça . sac de toilette en toile qui vient d'ailleurs de chez Carrick malheureusement,les sac de couchage à 850 g, ne sont pas aussi chauds que ceux qui pèsent 2 kg . le duvet n'est pas donné . je n'ai pas essayé encore le sur-sac ! j'ai toujours pensé que le scoutisme pouvait être un laboratoire pour ce genre de matériel, malheureusement ce n'est pas le cas . Pour peser, j'utilise une petite balance de cuisine, mais le crochet c'est ce qu'il y a de mieux pour peser le sac et fiable . Cette année, je me suis rendu compte que mon couteau suisse avec ciseaux peser son poids . Le mieux serait de tout peser, ça aide à réfléchir . 7 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ah le bon temps où le sac de couchage vendu par La Hutte était utilisé par les expéditions polaires françaises ! Il fut un temps où les tentes vendues en Grande Bretagne par la Scout Shop restaient testées à Gilwell Park tout au long de l'année sous le soleil (?) la pluie, la grêle, la neige. La Boutique des SGdF en fait-elle autant à Jambville et Carrick à Château Landon ?
Tu scies aussi tes brosses à dent Mendu 1 (j'utilisais pendant longtemps celles de la trousse de toilette Air France avec le petit tube de dentifrice dans le manche) ? 8 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour les brosses à dents, j'en ai une avec dentifrice incorporé, qu'on rempli avec un simple tube dentifrice .
Pratique, mais peu performant, on peut se laver les dents pendant 4/5 jours , je pense achetée au Vieux campeur ? Pour la Hutte, les vêtements, c'était du super solide, pouvant faire plusieurs fratries de scouts . 9 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Perso, en raid, je me suis toujours obligée à prendre mon eastpack... (avec qu'une seule poche bien sûr ! )
... Cela m'obligeait à faire du tri dans mes affaires, éviter le superflu, car bien sûr tout ne peut pas rentrer la dedans !! 
En conclusion, cet été, pour l'explo, toute ma pat' a fait ça... Résultat, chacune a porté son sac !... Il n'y avait pas de filles qui sous prétexte que la sac était lourd ne pouvait plus avancer !
... Plus le sac est grand, et plus on est tenté de le remplir ! 10 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oui, mais avec ton eastpack, tu mets que ton duvet.... Et le reste?? 11 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Tu ne mets pas le duvet et tu dors à la belle ;) 12 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Citation: Ahah, il suffit d'en prendre un petit-compact-qui-prend-pas-de-place  13 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben sans duvet, même en été, tu vas finir par te réveiller à cause du froid et même en mettant un duvet très compact dans le sac, il n'y aura plus de place.
Je me demande vraiment comment vous faite??? Etrange. 14 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Avec un sursac et un sac à viande, s'il ne fait pas trop froid c'est suffisant.
Ca prend la taille d'une grosse trousse à crayons. 15 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
les sursacs, il y en a un peu de tous les genres ! une trousse pour gros crayon !
j"ai souvent lu, qu'on ne devait pas se mettre dans un sursac sous la tente, sans doute pour des problèmes de condensation ? Il ne faudrait pas exagérer non plus .c'est pour ça qu'il faut tester en permanence, les différents avis peuvent être utiles . En attendant les duvets auto-chauffants avec thermostat . 16 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Citation: Sisisisi !!
Tkt que tout rentre !! 
Perso j'arrive à caser dedans : mon petit duvet compact, il est en polaire si vous voulez tout savoir ... Vous appelez ça sursac si j'ai bien compris... 
Je mets aussi mon maillot de bain, une petite cuiller, une toute petite assiette en allu ultra légère, un peu de linge, t-shirt et un short pr la nuit... (oui le tout plié en 10 000 pour que ça prenne pas de place !!), une pochette avec calculatrice, boussole... bref, les ustensiles de raid... ma trousse... , une brosse pour les cheveux, pliable svp !!
et supeeer important : le déo !!! (je vous fais pas un dessin, il en existe de toutes tailles, de toutes formes et pour tous les goûts !! )
... Et dans la petite poche de devant, je mets ma brosse à dents, du baccide, et puis bastaaaa, mon couteau est sur moi, pis, ce n'est qu'un raid, c'est plus marrant de devoir se débrouiller sans notre petit confort, de revenir épuisées et toutes crasseuses !!!... Après, au moins on apprécie la douche au jet d'eau !! 
... Aussi, on s'organise : un gel douche et un dentifrice pour toute la patrouille, parfois même on fait une gamelle pour deux, ou au pire on mange avec les mains ... l'essentiel c'est de revenir heureux moi j'dis !!!   17 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ce que décrit Patte de velours, me parait être la vraie formation raider . C'est certainement le genre d'épreuve à la quelle il faut s'entrainer, parce qu'on ne sait jamais ce qu'il peut arriver dans la vie !
En plus " en patrouille " ! BP a inventé le scoutisme pour les garçons, mais j'ai tendance à croire que le scoutisme, c'est pour les filles, parce que les garçons ils sont trop dorlotés par leur mère . J'adore la calculatrice, fut une époque j'en emporté une même en vacances ! (déformation professionnelle) Nous aussi, nous avions notre maillot de bain, beaucoup mieux que le slip kangourou ! le " déo " ? c'est le doudou ? Il y a aussi " du plaisir" expression bretonne, à faire son sac, à étudier la carte . Sans oublier le carnet de raid,(deuxième poche arrière) un bonheur pour les bons dessinateurs, même si aujourd'hui les téléphones portables prennent des photos . Ne pas oublier la boussole dans la poche gauche de la chemise ! Le CP la CP un sifflet avec cordelière , utile en cas de danger . Patte de velours, je t'engage dans ma patrouille . On me demande souvent : est ce qu'il faut emporter sa cape de pluie ? on doit toujours avoir sa cape de pluie au fond du sac, à copier 100 fois . Une variante serait le parapluie de berger ( en bois à cause des orages), mais sans doute trop lourd, et bien trop cher pour une bourse scoute .  18 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Aaaah ça me fait trop plaisiir ce que tu me dis làà !!!
… J'avoue que j'ai toujours refusé le concept que beaucoup de gens ont, je dirai même, que beaucoup de scouts ont... que les guides ne sont que des minettes ! Nous l'été, on invente toutes sortes de concours plus debiles et crades les uns que les autres... On est là, à comparer nos jambes, celles qui aura le plus de sang, de marques de ronces... A mon raide de 1ere classe, j'ai fait passer ma camarade dans un champ d'orties géantes... Sans mentir, on en hurlait presque tellement ça faisait mal, on était les seules pommées dans cette jungle piquante 
La première chose qu'elle a dit quand elle a revu les cheftaines : "ne me mettez plus jamais avec cette folle, vous devinerez jamais par où elle m'a fait passer..." J'y suis allée un peu fort je confesse, on a eu mal toute la journée, a peine si on pouvait marcher tellement ça avait boursoufflé nos jambes... Mais c'est tellement plus cooooool, ça fait des souvenirs !! Passer par la rivière pieds nus, les chaussures à la main, plutôt que d'emprunter le petit chemin bétonné.... etc... Citation: Le déo... dorant menduuu... voyooons !!! 
… Le doudou, c'est la mascotte de patrouille, accrochée en haut de mon staff, ac un petit foulard !!
Etudier la carte ? Oui mais c'est marrant de faire à l'aveuglette aussi, juste en demandant la route aux gens… Ca permet de discuter et de faire des rencontres sympas aussi... Styles les petits vieux bien sympa qui ont été scouts dans leurs enfance et qui nous racontent leurs péripéties autour d'un verre de jus d'orange (oui oui, ça sert aussi à se faire inviter !!!) … Faire du porte à porte pour avoir a manger aussi c'est trop cool !!!!... Les gens sont généreux souvent en plus !!
Oh ouiii pardon, j'oubliai le meilleur... !!! J'emporte toujours mes carnets de chants... et mon sifflet et mon portable je les ais toujours aussi !! 19 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Maintenant, tu fais la réflexion inverse : imagine toutes celles , ou ceux qui n'ont pas fait ça ?
Dans les années cinquante, les filles étaient infréquentables, parce que dans le genre nouilles et nia,nia, nia, c'était une horreur . Mais je m'étais aperçu que certaines guides faisaient un peu tout comme les scouts . Voir même en sport ! Finalement , je pense que si on regarde l'Histoire, il y a toujours eu des femmes qui ont une forte personnalité . Pour les orties, il parait qu'il suffit de ne pas respirer ! Tu peux aussi les prendre par dessous, c'est bon pour donner à manger aux canards . Par la rivière pieds nus : ça nous ait arrivé, impossible de passer par la rive, et la rivière assez basse qui était l'Isle m'avait parue une voie facile . Sauf qu'il y avait beaucoup de pierres, il fallait y aller doucement . J'ai vu le moment où une amie allait craquer!! il m'est arrivé de faire passer ma "patrouille" dans des endroits un peu péchus !(volontairement) tant qu'il n'y a pas de pleurs....ni de crise de nerfs ! Il vaut mieux l'avoir fait une fois, parce que le jour où on n'a pas le choix ! ça craint ! c'est ça le scoutisme ( cran & décisions) Une autre fois, je faisais une compétition (footing) pour laquelle je n'étais pas suffisament préparé, une jeune fille , me voyant en difficulté est venue courir à coté de moi, et j'ai pu terminer l'épreuve .  20 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Citation: Nooon, ça maaarche pas  ... Testé et désaprouvéé !!! 21 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si tu gardes la bouche fermée, on ne t'entend pas crier, c'est tout, ce n'est pas pour cela que ça ne brûle pas. 22 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
J'ai eu une période comme Patte de velours, où je serais parti avec rien ou pas grand chose, aussi la période où on ne veut pas se faire arnaquer ( le scout est économe ).
j'ai connu, un chef, il venait à notre départ pour le camp, et hop il embarquait sans rien sans sac..etc... Ce gars là, est allé jusqu'en Birmanie (j'espère qu'il avait un sac) ensuite il a fait des conférences pour Connaissance du monde ! par contre le Eastpack ( j'ignorais , mais Google est mon ami), alors là non . Il faut un vrai sac, qui porte sur les hanches, bizarrement les mieux sont les plus chers ? Les plus techniques sont aussi les plus lourds 
J'ai connu, aussi, des mères qui "faisaient" le sac de leurs fils : 
Je ne parle pas des femmes qui font la valise de leur mari, et qui se font engueuler  Parce qu'il manque ça ou ça .
Personnellement, j'interdis à ma cheftaine de faire ma valise, et encore moins mon sac, ça pourrait être une raison légitime de divorcer ! 
L'idéal reste de pouvoir vivre dans la nature en autonomie, il faut un long apprentissage . Surtout que le temps peut changer et vite...  Les p'tits vieux, c'est un verre (pas très propre) de gnole qu'ils offraient, tout se perd !
c'est vrai qu'on peut traverser un pays étranger ou pas, sans rien voir et pas les indigènes et ni autochtones . 23 |
| Patte de velours Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Août 2010 Messages : 664 |
Citation: Oui mais t'inquiètes pas, parfois en camp j'apporte un tas de trucs inutiles ... Vous n'imaginez même pas !! ^^
... C'est juste en raid que je lâche tout !!!
Citation: J'ai cherché le mien sur internet mais je ne l'ai pas trouvé
... Ce qui est sûr, c'est que ces sacs sont increvables, la garantie est de 30ans ! Si il est abîmé entre temps, il suffit de le rapporter dans n'importe quel magasin qui en vend et ils te le réparent... Perso je trouve que les bretelles sont confortables, les miennes sont graves moelleuses (elles ne sont pas toutes pareilles, j'en ai vu des toutes dures !! ) ... en tout cas, je fais toutes mes marches avec !
Citation: ... J'en connais aussi, même que après 15 jours de camp, le linge est revenu plié et lavé... à la même place !! Je savais pas que les scouts avaient des séances lavage et repassage en camp
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| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Bah évidemment qu'il y en a, qu'est-ce que tu vas croire ? 
Bon, enfin au moins lavage Repassage, c'est un peu plus délicat, mais ça peut se faire. 
 Juste un truc : évitez la tentation  «bon bah le repassage c'est un truc chaud qui presse le linge sur un truc pas chaud, si on inverse en mettant un truc pas chaud qui presse le linge sur un truc chaud ça devrait marcher, mettons donc joyeusement notre chemise d'unif sur la plaque à feu chaude pour la repasser avec une gamelle froide.» En théorie, c'est peut-être 'achement efficace (Hum …), mais il ne faut pas oublier les paramètres «la table à feu est rouillée» et «la rouille chaude, ça tâche»
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| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Plus l'odeur de fumée.... Quoique, il y en a qui aime ça.... 26 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
On peut laver à 40°, mais le repassage ? Il faudrait avoir un fer , comme autrefois, qu'on chauffe sur le feu !
des fers comme ça, on doit en trouver encore dans les brocantes, je crois même que les repasseuses avaient ( ont) des fers comme ça ! A mettre dans la malle de patrouille, on emporte bien des fers à feu . C'est pour ça que certaines demoiselles guides sont si élégantes, et malignes en plus !
Après le concours de cuisine, le concours d'élégance ...  27 |
| panthère.c Membre
Nous a rejoints le : 24 Août 2010 Messages : 47 Réside à : cote d'armor |
Pour ma part, ce n'est pas le scoutisme qui m'a appris à voyager léger mais l'humanitaire. Et croyez moi qu'entre la première et la dernière mission humanitaire à laquelle j'ai participé, le poids de mon sac a été divisé par 3 !
Je pense que la simplicité est le maître mot. L'autonomie, l'autarcie, la survie passent par la simplicité. On n'a pas besoin de beaucoup de choses. Je sais bien que les magasins de sports vendent des articles en matière spéciale et particulièrement légère. Ca peux être intéressant pour l'achat du sac à dos mais pour le reste je pense que la simplicité doit prendre la place. Si on faisait de l'alpinisme ou des sports extrêmes, ce serait utile mais pas pour le scoutisme. A ma dernière mission humanitaire, je n'ai pas mis de sac en soute. J'ai uniquement pris un sac en cabine (soit 5 kgs autorisé). Il ne m'a manqué de rien sauf peut-être mon couteau car bien évidemment sécurité oblige je ne l'avais pas apporté en cabine ! Quand on voyage léger, on est libre comme l'air, on a pas de contrainte ni d'appréhension. J'ai même appris à dormir sans rien sur du béton et je ne pensais vraiment pas qu'on pouvait dormir aussi bien! Donc pour un raid, je pars du principe qu'il faut: * l'essentiel de survie (allumettes ou briquet, une gamelle allant sur le feu, un couteau) * l'essentiel de confort (une tenue chaude, un sac de couchage en bandoulière enveloppé d'un plastique 2X1m pour s'isoler du sol) * l'essentiel pour l'âme (le carnet de route, une petite bible) * une réserve alimentaire (à moins que tu sois un super trappeur!) 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 06-11-2012 à 00:05
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