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| Auteur | Cohérence, disiez-vous ? |
| Elimelech Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Avr 2005 Messages : 222 Réside à : Nantes |
qu'est ce qu'un "salut à l'épaule ?"   9       |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Citation: Encore un prejuge... Faudrait arreter de croire que les troupes en treillis et/ou rangeos et/ou beret sont des malpropres qui ne font que profiter de la gentillesse de personnes debonnaires et laissant tout derriere eux sans se preoccupper de la suite... Un grand pas vers la fraternite scoute serait alors franchi... 10 |
| Elimelech Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Avr 2005 Messages : 222 Réside à : Nantes |
Quelqun peut répondre à ma question ?????????  11 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Il me semble que lors du salut à l'épaule, les trois doigts levés sont à hauteur de ton épaule enfin à la hauteur de ton épaule voire plus , ton coude est presque à angle droit.
Le salut au beret ou au 4B, qui se fait donc tête couverte, les trois doigts vont rejoindre ton couvre-chef; l'angle de ton bras est donc plus petit. [ Ce Message a été édité par: mafalda le 18-05-2005 14:34 ] 12 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Desole j'ai zappe ta question...
Le "salut a l'epaule" est un salut qui voit la amin au niveau de l'epaule, le bras replie le plus possible, comme le coude. Je ne sais pas si je me fais comprendre... 13 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'avais répondu avant, pas assez rapide ... 14 |
| Elimelech Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Avr 2005 Messages : 222 Réside à : Nantes |
merci beaucoup . Mais si je ne m'abuse, les FSE ne font que des saluts à l'épaule alors ( sauf les raiders et le salut brandi ?) 15 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Il existe d'autres saluts ???? 16 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: Attention, il n'est que toléré, et a utiliser avec parcimonie (ortho?)... il peut etre tres mal pris et interprété 17 |
| Elimelech Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Avr 2005 Messages : 222 Réside à : Nantes |
je sais, je sais. Mais suivant l'esprit ds lequel il est "pratiqué" il peut avoir de la valeur (gere pour les raiders) 18 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
d'autre salut par rapport à quoi miss?
Sinon, je suis un peu dégoutée en lisant le fuseau car en le lisant, j'ai vraiment l'impression que pour vous les Europe sont des monstres incivile, mal poli...etc. Mais je suis désolé, ce que vous avez dit comme annecdot, ça c'est aussi vu avec des troupe autre que Europes. Mais comme je pense que cela ne sert à rien de "cracher " sur les autre mvt, je vais m'arrêter là, car sinon, je pourrais plus m'arrêter. 19 |
| aurochs Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Nov 2003 Messages : 1 194 Réside à : Lille |
Effectivement, il existe plusieurs types de salut scout... Il faudrait qu'un genial forumeur sachant le faire place des photos pour que ce soit plus clair car les explications...
MAfalda: tu es plus rapide mais tu t'es trompee, pour le salut a l'epaule le coude n'est pas a angle droit... sinon tu vas avoir du mal a ateindre le niveau de l'epaule avec tes trois doigts... Ou alors ton avant-bras est tout petit (oui je sais, Mafalda a un tout petit avant bras... mais ne fais pas de ton cas une generalite  ) 20 |
| Elimelech Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Avr 2005 Messages : 222 Réside à : Nantes |
C'est vrai, c'est un forum de FRATERNITE. pas de reglements de comptes ni de critiques un peu douteuses. En + les europe sont reconnus par l'Office national des forèts (héhéhé, argument fatal ) donc dans l'ensemble ce sont des gens convenables et respectueux ! 21 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Pour Coco.
D'autres saluts par rapport à ceux décrit au dessus 22 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Youpi, j'ai encore changé de tête !!! 23 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Et encore !! Décidément, ça va vite ici !! 24 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation:  bravo: !!!!
j'aime bien ce que tu as mis dans ton profil comme centre d'intéret (PTMC aurait été plus court!) 25 |
| Elimelech Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Avr 2005 Messages : 222 Réside à : Nantes |
c'est exact mais je fais ce que je veux, même que na ! 26 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Mais voui!!!! En plus, comme ça tout le monde comprend! Ce qui est mieux, je te l'accorde! 27 |
| NanOuk Progressant
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 24 |
Citation: C'est évident que c'est un forum de fraternité, donc si que certains s'offusquent lorsque leurs frères sortent du droit chemin et nuisent à l'image de toute la famille... bah, c'est normal. C'est à chacun d'entre nous de veiller au quotidien par nos actes à préserver l'image du scoutisme. Et le respect des règles de bases en matière d'environnement me parait la base. Tout ça pour parler de l'argument fatal : Je me demandais juste : La reconnaissance ONF : Quels en sont les critères d'attribution ? Les avantages et contraintes de celle-ci ? Qu'est-ce que sa change et apporte dans la pratique quotidienne des troupes ? C'est juste par curiosité, pour savoir. tcpmg NanOuk 28 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
Citation: C'est un forum de fraternité donc tout le monde, il est beau, il est gentil. Je suis tout à fait d'accord avec Nanouk. C'est pas parce qu'on cherche la fraternité qu'il faut passer toutes les fautes. Etre respectueux envers le milieu dans le lequel on evolue (les forets) et envers les autres (notamment les autres scout), me parait etre une base indispensable. Autant au niveau de l'image qu'au niveau de la morale, je trouve ça super important. Un seul ecart peut réduire à neant des années d'efforts. Y a qu'a voir dès qu'il y a un probleme chez les scouts. D'autres part, nous n'attaquons pas un mouvement en particulier, mais nous signalons un probleme au niveau d'un groupe d'un mouvement. Et il est important que tout le monde est ce souci de cohérence en tete. Que ce soit les SUF ou les Europes accusé, c'est normal..Ce sont les plus nombreux à aller en foret. Et si ca avait été un groupe unioniste, je leur aurait fait passer le message. 29 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'avoue, le coude n'est pas à angle droit, mais c'est difficile d'expliquer sans voir ! 30 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation: c'est fair play  31 |
| Elimelech Joyeux membre
Nous a rejoints le : 12 Avr 2005 Messages : 222 Réside à : Nantes |
Ok, il faut bien faire des remarques quand il y a déviance quelque part. Mais faisons-le sans haine, peace and love...  Serieusement il n'y a aps lieu de se prendre le chou pour ça mais est-ce que le sujet valait la peine d'être exploité ? Il y a des mauvais scouts partout, ce n'est pas nouveau et c'est connu. A chacun de prendre ses responsabilitées et de montrer l'exemple ! 32 |
| NanOuk Progressant
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 24 |
Hem, toujours pas vu où y'avait de la haine et de l'animosité.
M'enfin... Avec ça je sais toujours pas ce que signifie "être reconnu par l'ONF" en terme de critères et d'engagement. Et ce point m'intéresse vraiment. (Plus que le protocole en matière de saluts d'ailleurs). And win good scoutism against bad scoutism need good scoutism to win. Enfin bref, vous m'avez compris. NanOuk 33 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
A propos de "cohérence", il y a plusieurs pratiques qui m'échappent (ce qui ne veut pas dire que je les condamne) notamment chez les FSE ou catho tradi. Je pense en particulier au fait de porter le béret pour les filles en pleine célébration même à l'intérieur de l'église. Il me semble qu'il serait normal de se découvrir devant le Seigneur, non? Ceci n'est qu'une observation objective car je suis aussi sensible à la grande dévotion dont elles font preuve. Pareil pour le geste de paix. Je suis toujours un peu mal à l'aise qu'on utilise le salut scout pour ça même entre scouts. Je n'ai aucun complexe à saluer ainsi les scouts et guides mais dans le contexte liturgique je pense que ce qui prime c'est la foi chrétienne pas le scoutisme même s'il n'y a pas a priori de conflit moral.
Il ne s'agit donc pas pour moi de mettre en doute la bonne foi des personnes mais de m'interroger sur la cohérence d'une telle pratique sans doute recommandée ou entretenue par leurs mouvements. Par contre je constate que la pudibonderie peut parfois mener à des choix pour le moins discutables. Que les filles veuillent s'isoler pour se changer et mettre leur unif' pour la messe à l'abri du regard des garçons me paraît parfaitement légitime, mais à côté de ça quand elles utilisent la chapelle, un lieu de prière, comme vestiaire alors qu'il y a des toilettes spacieuses me semble quand même un peu déplacé. Af' 34 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Les filles ont le droit de rester tête couverte pendant la Messe. Cela me rappelle une de mes confessions publiques, j'avais 10/12 ans.
On était tous ne file indienne pour avouer au Prêtre nos péchés, c'était l'hiver. Le garçon qui me prédédait avait une cagoule ( riez , mais si comme moi vous êtes des années 70/80, on a tous porté une cagoule) le Prêtre lui demande de se découvrir. Moi je fais de même , et là le Prêtre me dit que je n'y suis pas obligée. Récemment j'ai eu l'explication, la femme étant Temple de Dieu ( pourquoi plus qu'un homme, je ne sais pas ) elle peut être couverte comme le Calice. Pour le geste de Paix, je trouve aussi que le salut scout nous démarque et comme on doit donner de la même façon la Paix du Christ à sa mémée et au voisin inconnu, je trouve dommmage de faire des catégories ! Cela vaut aussi pour ceux qui se font la bise entre parents ou amis. Néanmoins , s'il m'arrive d'être en unif à la Messe , je salue volontiers de la main droite mes voisins scouts car pour moi le salut a une profonde signification de fraternité , davantage que celui de "clan à part". Si vraiment le salut scout te gene pour le geste de Paix, va chez les tradis , y'en a pas ! 
[ Ce Message a été édité par: mafalda le 20-05-2005 12:25 ] 35 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Arno, traditionnellement, les hommes marquent leur respect du Seigneur en se découvrant, tandis que les femmes se couvrent la tête. Les deux sont un signe de soumission, lié sans doute au savoir-vivre classique, qui voulait que, si tout le monde sortait chapeauté, les hommes enlèvent leur chapeau pour saluer quelqu'un (signe de respect) ; tandis qu'une femme ne devait jamais paraître découverte en public (sauf dans une maison), les femmes "en cheveux" étant ... les femmes de mauvaise vie, cf. Marie-Madeleine.
Pour le salut scout à la Messe, je suis d'accord avec Mafalda, tu n'as qu'à aller chez les tradis où il n'y en a pas. Cette pratique du "baiser de paix" est un gallicanisme moderne basé sur rien, sinon sur les élucubration pastorales de certains curés réformateurs ; traditionnellement le baiser de paix est réservé aux clercs, et à la Messe solennelle. N'oublions pas que nous allons à la Messe pour Dieu, pas pour nous ou pour voir des copains, que nous pouvons saluer après. Dans le contexte liturgique, comme tu dis, c'est Dieu qui prime, donc pas besoin de saluer qui que ce soit, ni en salut scout ni autrement. 36 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Akela NDE, le geste de paix se fonde sur la parole du Christ : Citation: Ce n'est pas sorti du chapeau des gallicans comme ça. En outre, pourquoi les clercs auraient-ils plus à se faire pardonner qu'aux autres ? Il est vrai que cette pratique est peut-être trop souvent autorisée. Cependant, je pense que cela peut donner lieu à des réconciliations, notamment entre époux/fiancés (c'est comme ça que je le vis avec mon fiancé ; si je me rappelle une occasion en particulier où je l'ai peiné, je lui dis plus spécialement pardon pour ce point-là.) Echanger un geste de paix avec les autres permet aussi de se réconcilier avec le genre humain, car il est toujours possible d'avoir peiné des personnes par notre témoignage par exemple. Amodeba 37 |
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Ecussons
Posté le: 16-05-2005 à 18:38
