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| Auteur | CDH: présence du CG ? |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ecoute Grizzly, j'arrête là, car tu veux rien comprendre et que tu continues dans tes erreurs. Pas toutes, en tout cas, celle que je relève depuis un certain temps.
Des erreurs qui peuvent être grave pour un jeune chef ou un scout qui t'écoute. Ce que je constate, c'est que j'applique la méthode scoute de l'AGSE et que pour l'instant, je n'ai pas fais d'erreur, ni en tant que CT (à l'époque), ni en tant que CG à l'heure actuelle, ni en tant qu'ACDE. Je parle bien d'erreurs pédagogique. Dit ce que tu veux, en fait je m'en tape. Je sais que moi, je suis loyal envers mes chefs et que j'applique ce que je demande l'AGSE. On ne peut pas en dire de certain. Mais je te laisse dans tes délires. Remarque, on voit ce que cela donne.  43       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Quelle délicatesse...
Citation:OK. Citation:Affirmation bufflesque : ne pas avoir le même point de vue que toi c'est donc nécessairement "être dans l'erreur". Citation:Tu es bien bon... Citation:Amen, écoutez, jeunes chefs, si ce qui est écrit n'est pas confirmé par Buffle, alors c'est hérésie ! Non, franchement, tu te lis ? Citation:Tu "ne fais pas d'erreurs". Félicitations ! Es-tu donc un ange descendu sur terre ?  Citation:Bien 
Pas original, j'en fais autant. Exeat, aussi, tiens. Citation:Qui ? Citation:On voit quoi ? C'est quoi, ça, le coup de pied de l'âne ? 
Ou bien c'est ta "méthode pédagogique" ? 44 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Oui, bon, je relis mon message 14 et je peux comprendre l'ambiguïté. Ainsi donc je reformule le texte pour expliquer ce que je voulais sous-entendre par le devoir d'y assister. (à la CDH). Ceci : Texte: Devient cela : Texte: Satisfait? 
Non, je sais bien que non!
Mais au moins, ma position ne peut pas être plus clair.
Au minimum, j'espère que tu comprends ce point de vue. Sinon, c'est MIÂARDE ROGNTUDJUU! tu veux une traduction?
Ensuite, tu peux être en accord ou pas, ça c'est une autre histoire
Le plus ironique dans tout ça, Buffle_m, c'est qu'il n'y a pas si longtemps (un ou deux ans), j'avais exactement la même position que toi (avec la même vigueur!). Et puis un beau soir, lors d'une CDH qui se faisait dans l'église, notre CG est arrivé avec ses gros sabots en dérangeant la CDH. Mais dans son cas, ce n'était même pas pour y assister. Mais après, s'en est donc suivi une bonne conversation musclée (juste par le fait qu'il nous avait dérangé dans un moment important - et lui de répliquer qu'il peut être là n'importe où, n'importe quand). J'ai ruminé tout ça, sans le digéré, et j'ai cogité. Je n'acceptais pas encore l'idée, surtout que mon CG la présentait d'une manière intrusive. C'est que je n'avais la vision que d'un CT/ACT. Quelques mois tard, rebelote avec mon CG, mais concernant la totémisation, lui n'étant pas totémisé (l'enjeu était donc encore plus probant). La deuxième conversation aura été sans doute plus posée et rationnelle, avec des arguments plus élaborés. Et l'enjeu de la totémisation est plus délicat qu'une CDH (dans le sens qu'on parle peu de dérives dans la CDH, mais beaucoup dans la totémisation à cause de l'aspect "secret" - ce qui a d'ailleurs poussé des mouvements scouts à l'interdire - ce qui n'est pas encore le cas de la CDH ). J'ai davantage compris pour cette activité l'insistance du CG à y participer, s'il le désirait.
Le titre de ce fil devrait être donc: CDH et totémisation : présence du CG? Car dans les deux cas, l'enjeu est le même. Tout ça pour dire que j'ai compris les chaussures dans lesquelles était mon CG et que j'ai accepté cet état de fait, même si, un peu comme toi, je pourrais trouver que ça brise la chaîne, l'ambiance ou quoi que ce soit d'autre (mais ça, c'est à nous autres, chefs, que de présenter ça de la bonne façon à nos scouts). Faisant parti d'une association, c'est comme ça, point barre. En fait, l'explication, ce n'est pas "point-barre", mais plutôt d'ordre légal et civile, voir criminel. Il arrive une boulette dans une unité. Les parents poursuivent l'association. Ou pire, ils portent plainte et un juge est saisi de l'affaire. Le CT est déclaré coupable. Le scénario ne s'arrête pas là. Le juge va remonter la chaîne de commandement pour déterminer la part de responsabilité des hauts dirigeants. Ont-ils bien validé la compétence du CT? La formation est-elle de qualité suffisante? Y avait-il des "points de contrôle" adéquat sur le terrain? Y a-t-il eu négligence (mot magique pour faire condamner) de suivi de la part de la hiérarchie? Un suivi plus serré aurait-il permis d'éviter le drame? Etc., etc., etc. Ultimement, le président est responsable des faits et gestes de tous ses membres commis lors d'activités encadrée par son association. Voilà l'enjeu qui en découle et de la charge qui incombe au CG. Tu sais, pour régler ce problème, c'est fort simple Tu crées une troupe complètement indépendante qui relève exclusivement du CT (donc, y'a plus personne au-dessus de ta tête - mais fais gaffe, car tu deviens le responsable exclusif! ). Tu n'auras aucun problème... jusqu'au jour où les parents voudront voir ce qui s'y passent.  Comment justifieras-tu ton refus à leur donner accès à une activité à laquelle participe leur enfant? En quelque sorte, l'association est là pour faire le boulot des parents, c'est-à-dire s'assurer que les enfants soient bien encadrés. 45 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Beaucoup de logique ...tu es juste Trident.
Bien qu'un peu énervé, grizzly dit la même chose en substance....avec la même trame logique. De toute façon Buffle, quelque soit l'association scoute, les directives des grandes strasses nationales, sont respectées à 99%, mais dans chaque groupe, le cg s'adapte légérement aussi avec ce qui se passe sur le terrain c'est le 1% restant...sans pour autant faire forcément une erreur de pédagogie, ni d'actes de déloyauté envers le national.C'est souvent le 1% intelligent, qui à réfléchit à faire au mieuX avec les réalités du moment.Parce qu'il y a toujours une p'tite différence entre le bel écrit règlementaire sur le papier et le terrain. 46 |
| Lucky Luke Modérateur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2009 Messages : 513 Réside à : Far West |
On se calme.
Je rappelle que ce n'est pas parce que ont n'est pas d'accord sur un sujet, que l'autre à forcément tord. Je crois qu'il n'existe pas encore de dogme au niveau du scoutisme. Ne rentrez dans un dialogue de sourd, réfléchissez chacun à vos arguments et revenez ensuite. Lucky Luke 47 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Citation: Effectivement, cela ne fait pas beaucoup. Et ne venez pas me dire que la phrase est hors de son contexte .... 48 |
| jmv Progressant
Nous a rejoints le : 21 Août 2008 Messages : 22 Réside à : Paris |
Bonjour,
Cette discussion à propos de la Cour d'Honneur m'intéresse beaucoup (ancien SDF - personne n'est parfait ! -, je n'ai pas connu cette instance du scoutisme classique qui semble concerner l' "esprit scout", un point auquel j'attachais beaucoup d'importance dans mon jeune temps de scout). J'ai trouvé un document qui tente de faire un peu la synthèse sur la question : http://www.toujourspret.com/techniques/scoutisme/troupe/cour_d'honneur.php Sauf erreur de ma part, je comprends que le CT y exerce un rôle de premier plan. A lire ce document, je comprends la cohérence entre la CDH et l'engagement "sur l'honneur de ...". Ceci étant, de ce document dont l'esprit est de pointer sur la qualité de l'esprit scout, on ne peut pas conclure (hâtivement) qu'un CGS ne saurait assister à une réunion présidée par le CT (qui assume ici une responsabilité très importante, certainement d'ordre éducatif). Mais, et là je suis peut-être très influencé par mon passé chez les SDF qui accordent beaucoup d'importance aux CG, il me semble que l'on ne saurait en exclure par principe le CGS. Le CGS est un personnage-clé de l'association scoute : je vois que les GSE lui confient, eux-aussi, des responsabilités qui ne se limitent pas à la paperasserie ou au fait d'être taillable et corvéable à merci ! Bien-sûr qu'en cas de "turbulences" et si "explication de gravure" il devait y avoir avec le CT ou d'autres membres de la CDH, la présence du CGS dans un tel cas ne serait peut-être pas des plus appropriées. Affaire de doigté, d'à-propos, de courtoisie sans doute. Mon interprétation est-elle erronnée ? jmv 49 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Les CG semblent partis ... yes !!! 51 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 17-12-2011 à 12:17
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