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Quadrillages et coordonnées Lambert et UTM
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mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Je n'ai pas saisi l'allusion à l'île de Hierro (sans doute aux Canaries )?

j'ai pensé à Jules Verne ? ( 2 ans de vacances ? c'est près du Chili?)

ou une île en Grande Bretagne qui aurait une relation avec le scoutisme ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Mouflon
Cul de pat
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 05 Août 2008
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Réside à : HAGUENAU
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Petite digression culturelle sur la boussole en ‰ d'artillerie (ou plutôt millièmes)

Le millième est une unité d'angle très pratique : pour le commun des mortels, elle est une unité très petite permettant de donner des azimuts précis sans utiliser de valeurs décimales ; pour les militaires aux facultés intellectuelles limitées, elle permet de passer instantanément de valeurs angulaires à valeurs métriques.

En effet, par définition : le millième est l'angle sous lequel on voit un objet d'un mètre à un kilomètre.

Cependant, il peut être dangereux à utiliser.
Si je fait un tour sur moi même j'observe un objet de (2 x pi x 1000) environ 6283 m. Suivant la définition précédente, un cadran en millièmes vrais devrait comporter 6283 millièmes.
Comme c'est une unité pour militaires et que c'est trop compliqué, tout le monde se facilite la tâche en arrondissant. Ainsi, les français et quelques autres utilisent un cadran de 6400 millièmes, mais les russes et leurs amis ont choisi un cadran de 6000 millièmes.

Moralité : Si vous faites de la topographie en millièmes, vérifiez bien que tout le monde possède le même type de boussoles pour avoir une chance de récupérer toute vos patrouille à la fin du grand jeu...
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Mouflon
Cul de pat
  
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 05 Août 2008
Messages : 7

Réside à : HAGUENAU
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Je reviens à mes histoires de globes terrestres.

Le problème est que ce n'est pas facile à transporter, un globe, alors qu'une feuille de papier tu la plies, tu la roules, tu la fumes... Ah non, un scout ne fume pas!
Donc...

Quatrième étape : Je dessine une Terre plate quand même ! (voir première étape).
La difficulté est qu'on ne passe pas de la sphère (ou de l'ellipsoïde) au plan sans faire de casse. Exemple cité habituellement : je prends une peau d'orange et j'essaie de l'étaler, elle se déchire. Donc, quand je dessine une carte, je déforme la réalité.

En fonction de ce que j'accepte de déformer, je peux poser ma feuille de plusieurs façons sur le globe. Je peux la garder à plat et la poser sur un point particulier. Je peux l'enrouler en cylindre et mettre le globe à l'intérieur. Je peux la tailler pour en faire un cône et coiffer le globe avec, comme un chapeau chinois. Je peux faire plein de choses encore plus exotiques.
Ensuite, je projette mon globe sur cette surface ou, de façon plus imagée, je dessine mon globe sur la feuille par transparence.

Lorsque je déroule ma feuille pour l'utiliser, je m'aperçois que mes parallèles ou mes méridiens ne sont plus espacés régulièrement ou plus parallèles ou plus perpendiculaires... ce qui n'est vraiment pas pratique.
Alors, comme sur cette carte je vais faire des mesures avec ma règle, je dessine des nouveaux repères en choisissant un point de référence avec des coordonnées précises et en le prolongeant avec un quadrillage régulier. Je viens d'inventer des coordonnées planes ou cartographiques.

Voilà, vous disposer de toutes les bases pour passer aux cas courants qui peuvent vous pourrir un raid ou vous donner des maux de tête quand un cul de pat vous demande "pourquoi ?" à la fin de vos explications sur les secrets de la topographie...
La suite la semaine prochaine car ce weekend j'ai encore un mariage.
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Par décret royal de Louis XIII c'est le méridien de l'île de Hierro (où île du Fer) au Canaries qui fut choisi comme méridien 0, et non celui de Paris. Vieille tradition qui remonte à Ptolémée qui faisait des îles Fortunées le point le plus à l'ouest.

La semaine prochaine on parlera d'Eratosthène de Cyrène et de la mesure de la circonférence terrestre. On peut être scout et culturé, non ?
28
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 




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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Le forum fraternité ça devient de plus en plus pointu !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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2 questions aux topographes:

- un copain m'a montré que sur les nouvelles cartes IGN les forêts domaniales sont divisées en "lots" ? . Quelqu'un connait-il le nom de cette nouveauté ? (pour le vieux scout qui en est resté à la carte à hachures). Utilisez-vous cela pour des thèmes d'orientation ?

- Il doit y avoir un symbole IGN pour les éoliennes ?

(PS Eratosthène s'était planté mais pas trop)
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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C'est surement hors sujet, les lots , issu des "ilots" de production ont été initiés il y a une quinzaine d'années par les DDA, j'en connais l'utilité au niveau DDA, Safer et msa, mais je ne peux pas en dire plus.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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L'éolienne, c'est un petit rond "blanc", chapeauté d'une croix un peu écrasée. Pour repère, c'est la même symbole que le moulin à vent, sauf que le rond du moulin est hachuré. Ici, troisième ligne, deuxième symbole depuis la droite (du bloc de gauche).

Quant aux lots... Ce n'est pas spécifique aux cartes IGN, mais une division réele de la forêt ?
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Vu pour les éoliennes.

Pour les "lots" ils sont portés sur la carte IGN de la forêt et correspondent à ceux délimités par des pancartes sur les arbres (compétence ONF ?) qui délimitent un quadrilatère.
S'agit-il des "ilots" dont parle Dingo pour l'exploitation et la régénération ou il y a-t-il un nom technique ?
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Loup_r
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Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
Messages : 224

Réside à : Adieu vieille Europe
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Effectivement, certaines forets domaniales sont divisées (en tout ou partie) en lots. Ces lots sont généralement indiqués précisément par de petites pancartes blanches avec le numéro du lot en vert et un logo ONF (au moins aux quatre coins du lot).

Cette division peut être facilement utilisée (par sa précision) dans un jeu pour délimiter un territoire, organiser un rendez vous... C'est aussi assez pratique en topo pour faire un point sur la progression en raid par exemple.
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La Martre
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Secours : Témoin
Nous a rejoints le : 28 Oct 2007
Messages : 136

Réside à : Toulouse
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Pour faire simple et pour le calcul du nord magnétique.
Ne calculez pas la décliniaison magnétique rapportées, c'est le meilleur moyen de se tromper... car en France métropolitaine l'écart n'est pas signifiant...
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MaximeSC
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Juil 2009
Messages : 76

Réside à : Province Lyonnaise
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Vraiment Mouflon, félicitations!
je suis épaté!
Mais je n'ai pas vraiment compris l'utilité des coordonnées UTM dans les activités scoutes!
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Nominoe
Joyeux membre
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 05 Sept 2007
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Réside à : Angers / Bourges
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