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Auteur | Morse : déchiffrage rapide ! |
Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
A quoi servent les dérivée ??? Le schéma est sympa mais pour l'apprendre, ça doit pas être facile. Je sais, je ne suis jamais d'accord avec les autres.
Pour ce qui est du "bavardage" morse en cours, si le prof connais le truc, c'est ballot, surtout que les traits et les points sont remplacés par des signes quasi similaires. Avec les soeurs, on fait ça avec le pouce levé pour TI et le pouce et l'index pur TA. Si vous voulez faire passer des petits mots (sur papaier) en classe, éviter le morse car si le prof intercepte, il pourra déchiffrer chez lui (avec le dico). Mieux vaut utiliser le sémaphore car l'alphabet séma n'est pas forcément dans les dicos et selon la façon dont on l'écrit, il est parfois impossible de savoir que c'est du sémaphore. Dans tous les cas, il est aussi possible( mais ça, c'est vraiment pour les pros) de coder le message morse ou séma. Un très bon codage est le codage "miroir" ie qu'en morse, on commence par envoyer le dernier signe, pour revenir vers le premier. Exemple: au lieu d'envoyer .-.. pour le L, on envoye ..-. Heu...c'est compréhensible ? Quant au séma, il suffi d'envoyer G à la place de A, etc. Attention, je vous déconseille de faire ça à vos loups pace qu'ils vont tout mélanger. Non, ça reste uniquement pour les pros. [ Ce Message a été édité par: Iris le 07-06-2006 à 11:09 ] |
Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
super le système de ct montoire! je connaissais pas! |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Sinon, il y a toujours la solution du morse écrit en cardio ou avec une voyelle pour un TI, une consonne pour un TA ce qui donne pour SOS : eau tbj aie par exemple...
enfin, la méthode sadique qui consiste à inverser TI et TA... |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
moi aussi je le connais de toute façon.
pour le papier, on peut aussi employer la technique du sismographe : un trait continu avec des petites montagnes pour les TI et des hautes montagnes pour les TA (et de petits ou longs espaces entre lettres/mots)... ou encore à l'encre sympathique si le recepteur est à coté d'un radiateur (à l'effaceur, ça marche très bien) ou alors, yxx/x//yxyx/x/y/y/x//yy/xy/yx/xx/x/xyx/x en remplaçant TI par x et TA par Y ou que sais-je encore... y'a des dizaines de moyens. evidemment, la triche est proscrite. |
Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Citation: Oui, très bonne méthode sauf que pour envoyer SOS, mieux vaut que ce soit le plus clair possible |
Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
On peut aussi coder un message en alphabet décaler, puis le coder en morse. cela oblige à traduire toute les lettres au lieu de deviner la fin des mots.
D'accord c'est un peu méchant, mais "qui aime bien..." |
Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Un jour, j'ai envoyé un message codé 4 ou 5 fois. Je ne sais toujours pas si le destinataire à vraiment réussit à décoder !!!
Le principe est simple. Première étape, on écrit le message en clair. Deuxième étape, on choisi un premier code, le code avocat. On traduit ainsi le message en ajoutant le mot "avocat" en clair à la fin. Toisième étape, on choisi un autre code, par exemple le code BN si le destinataire est gourmand. On code le message entier, en ne laissant en clair que "BN" ... ... A la fin, on peut traduire le tout en morse avec par exemple 1 à la place de ti et 3 à la place de ta, ou des nombres impaires à la place de ti et des nombres maires pour ta. On peut augmenter la difficulté selon le niveau intellectuel du destinataire et le niveau de sadisme de l'envoyeur !! Bon courage. |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
A priori, si c'est en cours, le but djeu c'est quand même de maintenir une discussion, et donc que le décodage soit rapide.
Le plus simple est effectivement le codage en cardio. Le but c'est pas de créer le code imperçable, c'est qu'il soit décodable le plus vite possible par un initié, mais pas par les autres. Si je fais un message à l'effaceur, je le code pas... je vois pas l'intérêt ! (t'es sûr qu'un radiateur fait apparaître le texte ??) Quant aux gestes, ça m'étonnerait que votre prof vous choppe pas ("Eh Pomme, tu fais du stop ?") |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
donc si j'ai bien compris, je ne dois pas utiliser ta méthode pour coder ... |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Effectivement Zèbre, ça m'est arrivé...
"Non Mme, je fais du morse ! " "bon, va me trigonaliser cette matrice dans E hermitien complexe au tableau s'il te plait. Et PAS EN MORSE !" |
Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Mais il y a des gens qui aiment passer du temps à décoder un message. C'est vrai que ça peut être vraimant amusant.
Un autre bon code. Le destinataire et le codeur ont le même bouquin. Une lettre est codé par le numéro de page, de ligne, et la place de la lettre dans la ligne. |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
tu peux expliquer ? |
Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Je prend un livre. A la page 5 le premier mot est ORIGNAL (au hasard). Donc 'ROI' s'écrit par exemple (5;1;2) (5;1;1) (5;1;3).
Si le premier mot de la troisième ligne de la huitième est: "SEMPER PARATI", on code 'PRET' en (8;3;7) (5;1;2) (8;3;2) (8;3;11). Ce n'est pas pratique, c'est pour ceux qui aime le codage. |
Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
on dit le cryptage...
pour l'effaceur, il afut le mettre en morse aussi, faire les deux. si un prof intercepte les truc, il se dira "c'est une bête feuille, je la jette et j'essaye pas de décoder un message vu qu'il n'y en a pas", ou alors je dis c'est parcequ'il n'a plus de feuille... voila l'intérêt quant au radiateur... tous les radiateurs ne marcheront pas, mais chez moi ils ont l'habitude de laisser le chauffage à fond, quand je dis à fond c'est que si on met son bras dessus par mégarde on se brûle. alors effectivement, dans ma classe, on pouvait faire apparaître l'effaceur. evidemment, je dis ça mais je ne suis pas sûr que ça marche dans les autres lycées... pour envoyer SOS il faut que ce soit le plus clair possible evidemment. mais dans le cas d'un SOS il faut aussi que tout le monde puisse l'entendre. à quoi ça sert d'être perdu en montagne et de chuchotter pour attirer l'attention ? et si c'est par écrit, le SOS n'a pas besoin d'être crypté... |
Renard2 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 334 Réside à : Grenoble |
Citation: Ce n'est pas très utile de superposer des codes par décalages, ils se simplifient entre eux : dans ton exemple si tu utilises avocat (A->K) et BN (B->N), au final tu obtiens un code qui est la composée des deux fonction précédentes, soit A->W. Il est vrai cependant qu'il faut connaître toute la chaîne de codage pour simplifier de la sorte. |
Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Bref, c'est comme les vecteurs !!
Ca me rappelle mes louvettes. J'avais codé le message en Kaa et elles l'ont déchiffrer à l'envers avec le code Avocat, ce qui fait qu'elles ont eu le message en clair ! |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Merci Orignal, sympa ton code ! |
Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Si le message est suffiament long, tu fais une analyse de fréquence des lettres utilisés.
La fréquence moyenne d'utilisation des lettres donne le palmarès suivant (en français) : E.S.A.N.T.U.R.I.L.O Petit test : Citation: Donne après utilisation du scoutOcode (c) en A vaut K : Citation: Analyse de la fréquence des lettres : 143 o (e) 67 s (i) 64 d (t) 54 x (n) 52 k (a) 45 v (l) 43 e (u) 41 c (s) 34 b (r) 33 y (o) 30 n (d) 24 w 20 m 14 f 13 z 9 l 8 r 7 p 7 a 4 q 2 h 1 j 0 i 0 g 0 u 0 t Bon alors de toute manière quand il y a une lettre avec un grand écart avec la suivante, c'est un E. Sinon pas la peine d'essayer le K en 2eme frequence !!! |
Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
Oui, je connais, mais le message peut être écrit spécialement pour parer cette méthode! |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Pour ca, il y a le langage des signes, c'est plus rapide donc plus sur |
koala Progressant
Nous a rejoints le : 28 Mai 2005 Messages : 19 Réside à : paris |
noitasrevnoc ettec apmys tse'c |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
issua evuort ej |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Sympa Arno, et ça fait partie de ce que tu demandes à tes scouts ? |
Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
le langage des signe,s et le braille, c'est ce que je rève d'apprendre à mes guides un jour. mais ce jour est tréééééééééééés lointain... et puis, pour commencer, faudrait que je les apprenne moi même... |
Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Moi, ce que je rêve d'apprendre, c'est le Kippou !
CT montoire, pour les technique de cassage de code, je crois qu'on a déjà un fuseau très complet là dessus |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:De quoi? La LSF? |
Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
oui, le langage des signes est-il au programme des compétences requises dans ta troupe ? |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Je ne suis plus actif à la troupe, et quand j'y étais la LSF n'etait pas au programme.... mais ça aurait pu il y a un peu plus de temps car nous avions un malentendant dans la troupe ... |
CP TIGRE Membre actif
Nous a rejoints le : 02 Mars 2006 Messages : 100 Réside à : Paris |
Quelqu'un a demandé un peu plus haut à quoi ça pouvait encore servir le morse (le morse lumineux c'est du Scott, non ? )
En tout cas ça peut sauver la vie : Nous étions en camp dans les Pyrénées Orientales et un soir nous avons fait étape pour une nuit à la belle étoile sur la plage d'Argelès/Mer (les tentes étaient restées au camp de base) et à titre d'exercice nous avions décidés de faire des transmissions en Scott entre nous (sur la plage) et l'ACT accompagné d'un CP qui étaient remontés dans la montagne (séparation le matin). Mais entre-temps, un incendie terrible avait éclaté dans la montagne au dessus de Port-Vendres et nous l'avons vu toute la journée gagner rapidement vers la Tour Massane où nos deux copains devaient se poster pour l'exercice du soir. Et à l'époque, il n'y avait pas de Canadairs, on laissait brûler, les pompiers ne pouvant que protéger les lieux habités. Pour nos transmissions lumineuses (pas de mobiles non plus à cette époque) nous utilisions du matériel de l'armée et en fait les lampes ressemblaient à des mitrailleuses montées sur pieds avec viseur de chez viseur incorporé (un degré d'écart et le gars à 10 km ne voit plus le signal lumineux), le tout relié par câble à un manipulateur pour éviter de dérégler l'azimut et l'élévation de la lampe. Nous avons attendu la tombée de la nuit avec impatience ne sachant pas où en étaient l'ACT et le CP et au mois de juillet la nuit tombe relativement tard. Enfin, à force d'appels dès le soleil suffisamment couché, ils nous ont répondu mais ne savaient rien de l'incendie qui venait vers eux (étrange car des flammes de 20 m de haut dans le maquis ça vous dégage une de ces fumée...). Ils n'ont eu que le temps de replier le matériel de transmission lumineuse de mettre sac au dos et de filer en courant et ils n'ont eu la vie sauve qu'en atteignant la rivière (La Massane) dans laquelle ils se sont immergés jusqu'au cou car les flammes passaient au-dessus d'eux du sud au nord (rive droite vers rive gauche pour ceux qui connaissent le coin) propageant l'incendie sur la rive opposée. Nous avons pu nous endormir un peu plus rassurés sur leur sort bien que n'ayant eu la certitude qu'ils s'en étaient tirés qu'en les retrouvant le lendemain. Cette nuit là, vers 2/3 heures du matin, nous avons été réveillés par des cailloux qui nous tombaient dru sur la tête. Nous avons tout d'abord pensé à une attaque de jeunes du coin mais quand nous avons eu en main des morceaux de glace gros comme des balles de ping-pong nous avons vite compris que c'était de la grêle et on s'est fait massacrer pendant une bonne heure avant que cela ne cesse et sans abri....laminés que nous étions... Bref, pour en revenir à l'arbre, je ne connaissais pas du tout, nous avions bien appris la fameuse phrase "Euhihessehache t'es moche" E-I-S-H-T-M-O-CH . .. ... .... - -- --- ---- mais bon pour le reste c'était du par coeur et pas évident à retenir (d'où l'intérêt des exercices réguliers) En tout cas, si le morse, ou le scott se perd (je ne sais pas ?), il est important de connaître au moins le SOS facile : ... --- ... et ça, ça peut sauver la vie ou l'âme puisque pour les petits jeunes qui ne le sauraient pas SOS signifie : "Save Our Souls" qui comme tout le monde le sait signifie "Sauvez nos Ames". Notre camp fut miraculeusement épargné lui aussi mais nous avons terminé ce mois de juillet dans un décor d'apocalypse et de désolation. That's all folks !!! TIGRE |
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