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| Auteur | La pédagogie scoute, est-elle un affranchissement des modes du temps ? |
| LaCoterie Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mars 2010 Messages : 143 Réside à : pays perdu |
Pourquoi ? l'expression d'Ordre Scout te gêne ?  17      |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
un peu, oui 18 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Mis à part une allusion à l'idéal Chevalier (dont on a du parler pas loin d'ici), il n'y a pas "d'Ordre" Scout. A moins que tu ne parles de l'OMMS, mais je doute fort qu'ils se reconnaissent eux-même dans cette définition.
Un Ordre, c'est quelque chose d'organisé de pyramidal. Qu'il soit religieux, monastique, hospitalier ou militaire, le point commun est qu'il doit y avoir un Grand-Maitre, ou pour le moins un organe de direction... Qui là, n'existe pas. Pour le reste, je suis totalement LaCoterie sur l'influence capitale du chef scout sur les autres (qu'ils soient routier, scout ou louveteaux) : c'est d'ailleurs principalement à ça qu'on reconnait une bonne unité : à son chef, le reste en découlant. A condition, pour commencer, que le chef s'assume comme tel. 19 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Laricio, il t'a demande pourquoi. Il le sait que ce mot te derange, mais pourquoi?  20  |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
ce sujet a été déja débattu dans ce Forum, avec des opinions très contrastées. Pour moi, l'Ordre Scout est un ajout de rêveurs qui n'est pas nécessairement un plus. Il y a déjà fort à faire pour pratiquer du bon scoutisme, sans aller à la course aux mythes. Et je n'aime pas le relent vichyste de l'expression "Ordre Scout". Je ne souhaite pas que ni les jeunes, ni le monde, soit sous la botte de l'Ordre Scout.
L'Ordre Scout a existé, quand la politique de la Jeunesse des sbires de Pétain s'est largement inspiré du scoutisme pour les Chantiers de Jeunesse et autres. 21 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
L'Ordre scout était une idée originelle du Père Sevin.
http://fr.scoutwiki.org/Ordre_scout http://www.fraternite.net/parati/chevscout1.htm Il n'y a pas de quoi en avoir peur. Ceci dit, l'utilisation faite par LaCoterie pose en effet question, on a le sentiment qu'il parle en vérité du scoutisme (qui lui, n'est pas un ordre scout). 22 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Citation: que tu dis. Est il permis de ne pas partager cette opinion? Le scoutisme se suffit à lui-même. Il brasse déjà suffisamment large pour ouvrir des chantiers très vastes. Plus on en rajoute, plus on prend de risques. L'Ordre Scout, cette espèce de chevalerie scoute, me fait peur. Et c'est un rêve. Comme tous les rêves, il peut tourner au cauchemar. 23 |
| LaCoterie Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Mars 2010 Messages : 143 Réside à : pays perdu |
Ô rassures-toi laricio je ne suis nullement pétainiste ni un admirateur nostalgique de ces années noires. Mes opinions politiques vont autre part mais là n'est pas le sujet. Plus haut je disais que l'Ordre Scout n'est pas un club VIP fermé où l'élite entre en se moquant des "indignes". A mon sens il y a une spiritualité Scoute comme il y a une spiritualité bénédictine, dominicaine, oratorienne...et elles nous mènent toutes à la Sainteté. Ce sont des ordres monastiques, alors pourquoi pas considérer un Ordre Scout ? Chez les bénédictins, il y a un effort fait sur le travail manuel, chez les dominicains c'est un effort intellectuel...chez les scouts on priviliégie un maximum la Nature car c'est la base pour recevoir la Grâce qui nécessite une base naturelle solide puisque le surnaturel n'existe pas à l'état isolé. Comme BP et le Père Sevin, ils veulent un scoutisme très concret (habilité manuelle, cran, débrouillardise) car les qualités naturelles sont le socle indispensable sur lequel peut s'élever la perfection morale surnaturelle. Si il y a une spiritualité propre au scoutisme, une manière d'être avec le style scout on peut parler d'Ordre Scout. C'est d'ailleurs le Père Sevin qui en parlait. Je suis en train d'approfondir le sujet mais je crois fermement à l'existence d'un Ordre Scout. 24 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Rappelons que c'est en partie à cause de ses velléités d'ordre scout que le Père Sevin a été mis sur la touche en 1933 et que pendant plus de vingt-cinq ans au sein des SdF restés unitaires le sujet n'a plus été évoqué, le nom du Père Sevin étant oublié et ses écrits bien planqués puisque plus réédités. On parlait bien plus du Père Forestier O.P., du Père Rimaud S.J. chez les Raiders et du Père Doncoeur S.J. à la Route. Par contre je pense aussi qu'une spiritualité scoute existe, reste à la définir. 25 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: L'Ordre Scout du PS aurait été un ordre religieux, avec une hiérarchie (et donc une Direction, unipersonnelle ou multi), pas un canevas diffus. Esprit Scout, là, oui ! 26 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
l'esprit scout, oui, l'ordre scout, non. C'est très différent. Peut être d'ailleurs LaCoterie veut parler plus de l'esprit que de l'ordre? 27 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Le scoutisme aussi était un rêve, qu'un général anglais a réussi à donner à la réalité. Avoir peur des rêves, c'est décréter la fin de l'humanité ! (je rêve aussi de la guérison du cancer, et d'aller explorer les fonds marins inaccessibles !) L'oRdre scout n'est pas une "espèce de", c'est un projet concret parfaitement défini par le père Sevin. Si tu avais pris le temps de suivre le sliens proposé, tu aurais vu que l'Ordre scout est un rêve... qui lui aussi a été réalisé pour la branche féminine, au travers de l'Ordre religieux de la sainte Croix de Jérusalem Mais il semble bien en effet que LaCoterie ne parle pas de cela, mais de l'Esprit Scout, et que sa phrase était en effet maladroite. 28 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Merci, j'ai pris le temps de lire tes liens et je connais un peu la Sainte Croix: quand on n'est pas d'accord, on n'est pas nécessairement un boeuf inculte.
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| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
j'ai dit que des rêves pouvaient tourner au cauchemar, c'est tout. J'ai dit que l'Ordre Scout me faisait peur. Que l'"Ordre Scout" a vécu à Vichy dans la politique de la jeunesse. Quant à la Sainte Croix, a t-on le droit d'aimer ou ne pas aimer?
J'ai dit aussi que LaCoterie avait peut être employé une expression pour une autre. Maintenant Zebre, je te présente toutes mes excuses si tu vois de la calomnie dans ces propos. 31 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 28-04-2010 à 10:50
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