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Auteur | Pèlerinage de Chrétienté 2009 |
Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
La querelle sur la forme de la messe n'est que la partie émergée de l'iceberg des oppositions. Je vous renvoie au livre de N. Senèze "La crise intégriste" paru chez Bayard et à l'ouvrage collectif "De Mgr Lefèbvre à Mgr Williamson" publié chez DDB. En prendre connaissance permet d'élever les débats. |
Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Oui mais mon bon pollux les fidèles ça ils s'en contre tamponnent le coquillards, ce qu'ils veulent, c'est qu'au nom de l'amour du christ on ne leur flanque pas n'importe quoi, ni dans un sens ni dans un autre, ce qu'ils veulent c'est prier sincèrement et sentir les autres, dans la même nefs, les porter par leur propres prières. C'est bien plus simple que tu ne le penses. Et ils seraient heureux que les clercs de toutes obédiences se remettent à prier plutôt qu'à s'étriper au nom d'orgueilleuses prétentions d'avoir la vérité. Qu'ils redeviennent des exemples sincères de charité et d'oblation, le reste les fidèles s'en tapent. De toute daçon c'est du hors sujet alors ![]() |
Lionceau A Membre actif
Nous a rejoints le : 31 Janv 2008 Messages : 122 Réside à : Grabels, près de Montpellier |
Mon fils vient de me lire les posts de ce forum sur lequel je me sens concerné vu que chaque année je marche et que ce pélerinage a pour moi, je crois plus d'importance (car ceux qui le font savent le prix de la fatigue et des ampoules et même plus) que ceux qui en parlent. Je me force à retenir ma pensée profonde à plusieurs reprises mais là c'est un peu trop. Merci Dingo, c'est même du HS. Mais Mendu 1 là ça dépasse ce que je peux comprendre ! On ne souffre pas pour la gloire du Ciel, l'exemple, etc.. enfin quand on est catholique, on comprend, et c'est FAUX, l'histoire de nouvelle ou ancienne Messe... Les seuls qui souffront Paris-Chatres ou Chatres-Paris, nous souffrons pour que le Saint Père soit entendu, et nous avons tous la même conviction : et unam, sanctam, catholicam... IL N'Y A QU'UNE MESSE. Si tous ceux qui croient en la "nouvelle messe" marchaient avec nous (dans quelque sens que ce soit) , nous serions des millions.... |
Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Pourquoi diable une messe serait-elle mieux qu'une autre ? Avez-vous déjà seulement imaginé, tous, à quoi ressemble une messe à Taizé, une messe au Sénégal, une messe en Thaïlande ?
Il y a autant de messes que l'on veut. Et c'est la définition même de l'intégrisme que le refus d'accorder à l'autre sa différence, sous un prétexte d'authenticité. Le Concile de Trente, à l'origine de ce qu'on appelle aujourd'hui le rite extraordinaire, date du XVIe siècle... Et a du passer pour révolutionnaire à l'époque. Il a été conçu comme une réponse à l'émergence du culte protestant, et donc clôt seize siècles de célébrations "différentes"... Le pire est que je suis sûr que ce sujet a été débattu et rebattu sur des pages et des pages de ce même forum... Et si on disait, dorénavant, on célèbrera en grec, à la façon du IVe siècle, et surtout pas autrement ? Hmm ? ![]() C'est le "surtout pas autrement", qui me choque, moi. |
mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Lionceau A, je n'ai pas très bien compris ton post . Je pense avoir dit , que je n'étais ni contre la forme ordinaire, ni extraordinaire .
Je suis content de savoir que le Pape est de mon avis, et je trouve que ça va dans le bon sens ! Il y a des arguments dans les deux camps . Mais comme le dit Grizzly_90, si tu fais le tour du monde, si tu changes de continents, tu vois toutes sortes de messes ! Je sais bien que la meilleure messe, c'est celle où tu vas d'habitude, dans ta paroisse, que celle de 11 h est mieux que celle de 9 h . C'est un peu petit tout ça ! Entre ceux qui vont de Paris à Chartres et ceux qui vont de Chartres à Paris !!! Ceux qui y vont à Pâques ou à la Pentecôte , je ne vois pas de différences ? je pense que les kilomètres font toujours mille mètres ! |
ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
Citation: ah ben moi je la vois la différence ici ![]() ![]() ![]() j'en connais qui vont me taper ![]() Bon maintenant toutes ces histoires ont été débattu moulte fois dans d'autres fuseaux plus appropriés sur la tradition parce que là excusez moi mais on commence à dévier du sujet initial ![]() |
Iguane S Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Oct 2005 Messages : 469 Réside à : Le Mans |
Citation: juste en aparté car ce n'est pas le sujet, la messe proprement dites est toujours la même d'un pays à un autre, pour avoir assisté à des messes (Paul VI) en tamoul et en singhalais (au sri lanka),en anglais, en allemand, portugais, italien; une messe reste une messe, mise à part la langue et certains détails ce sont les mêmes gestes, l'essentiel reste le même. Même si en France je trouve qu'il y a parfois plus de différences entre 2 paroisses qu'entre une messe portugaise et une messe tamoule!! Peut-etre spécialité française que chacun puisse et veuille tout arranger à sa sauce!!! J'avoue que depuis que j'ai découvert le rite extraordinaire (à l'âge adulte) je m'y retrouve mieux et plus fervente qu'avant!! |
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