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| Auteur | le mariage |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Le canon 1124 est juste au-dessus, et je ne le vois pas aborder le cas des non-baptisés...  9      |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation: Bravo, Zèbre, tu la fiches bien pour un séminariste 
apparemment, l'église catholique romaine autorise donc le mariage homosexuel de prêtres non baptisés 
__________________________ Fraternelle PMG - Éléphant [ Ce Message a été édité par: Éléphant le 03-02-2004 02:18 ] 10  |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Je confirme. Le mariage à l'Eglise d'une personne non-baptisée est autorisée, avec l'accord de l'évêque, s'il s'engage à faire baptiser ses enfants. J'ai une cousine qui a épousé un non catholique et ils ont baptisé leurs enfants. Même le mariage avec une personne d'une autre confession est autorisée s'il s'engange à faire baptiser ses enfants.
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens oui, pourtant c'est ainsi que l'exprime le Catéchisme de l'Eglise catholique.
On peux pourtant se marier religieusement avec un musulman ou un juif. Il me semble que c'est faisable, même si très déconseillé et accordé dans des cas très précis ou l'autre partie est prête à édiquer ses enfants dans la foi catholique. Mais je peux me tromper après tout... Elephant: boarf, le narrateur n'est pas toujours l'auteur !!  12 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
un CONSEIL d'ami: ne vous mariez pas les copains elles vont vous rendre dingo...  [ Ce Message a été édité par: Bison.F le 05-02-2004 20:51 ] 13 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
pratiquant du mariage bison ?? 14 |
| Miles Christi Membre notoire
Nous a rejoints le : 05 Sept 2003 Messages : 74 Réside à : Nantes |
Bonsoir chers amis,
c'est amusant que je passe sur le forum ce soir car comme par hasard la question de nounours était très précisément le sujet d'une conversation avec un diacre du séminaire ce midi à table. Le mariage entre un baptisé et un non baptisé peut avoir lieu avec dérogation de l'évêque et les précautions citées ci dessus. Cependant : ce mariage comme engagement définitif libre entre deux personnes est valide mais non sacramentel. Etonnante distinction me direz vous ! C'est aussi ce que j'ai dit ce midi. Mais en fait ça se tient. Le mariage existe dans l'humanité en dehors de l'Eglise catholique. Et il a très souvent une valeur indéfectible. Le Christ, par l'intermédiaire de l'Eglise a voulu l'élever au rang de sacrement, lui donnant ainsi un lien avec Dieu. Mais effectivement, il faut être baptisé pour pouvoir recevoir les six autres sacrements (autres que le baptême !). Donc si l'un des deux n'est pas baptisé, il ne peut recevoir le sacrement, et l'autre non plus (car ils se le donnent). Il n'y a donc pas de sacrement, mais c'est bien un mariage quand même. Un mariage valide mais non sacramentel. J'espère que j'ai été assez clair... C'est sûrq ue c'est pas hyper simple. 15 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens oui, c'est effectivement une bonne remarque.
Le non baptisé ne peut ni recevoir ni donner ce sacrement..., et il n'y a donc pas d'acte sacramentel. Je n'y avais jamais songé. Mais alors en quoi l'acte est-il valide (je ne met pas en cause sa licéité, mais sa validité, puisqu'il n'y a pas sacrement. Qu'est-ce qui est valide ?) [ Ce Message a été édité par: Zebre le 06-02-2004 02:11 ] 16 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Citation: Et oui... bientôt 4ans... déjà une éternité... non, j'déconne... vive le mariage!!! 17 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
et c'est pas trop dur ??
franchement ...??? 18 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
entre nous, c'est l'enfer, ells sont trop malines pour nous, elle nous tuent à petit feux... au secouuuuuuuuuuurs!!!
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| koudou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 10 Sept 2003 Messages : 297 Réside à : Oise |
Au sujet de la validité/légalité du mariage, la distinction se fait entre le sacrement et l'acte civil.
1/ Acte civil les mariés peuvent se marier (à la mairie) même s'ils n'ont pas la même religion. 2/ Le sacrement D'une manière générale, pour qu'un sacrement soit valide, il faut :
C'est vrai quel que soit le sacrement. En ce qui concerne le mariage : Pour la forme : il s'agit de l'échange des consentement (les minisres du mariage sont les mariés eux-même)=> pas de problème de religion Pour la matière : sauf erreur de ma part, il s'agit de l'acte conjugal lui même => pas de problème de religion Pour l'intention : le conjoint non baptisé doit avoir l'intention d'agir selon l'enseignement de l'Eglise, c'est là que le sacrement peut éventuellement (pour le cas qui nous occupe) être frappé de nullité. _________________ FSS, Koudou [ Ce Message a été édité par: koudou le 07-02-2004 17:08 ] 20 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:C'est vrai, Bison, j'en témoigne personnellement. Je comprends mieux maintenant pourquoi les prêtres ne se marient pas : ils ont compris avant tout le monde. Et nous, pauvres laïcs, on doit être maso, parce qu'on supporte tout ça en en redemandant, et on en retire même du plaisir Alors, les copains, mariez-vous
__________________________ Fraternelle PMG - Éléphant [ Ce Message a été édité par: Éléphant le 08-02-2004 12:23 ] 21 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
haa vous me rasurez il ne faut don cpas se marier... merci bien 22 |
| koudou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 10 Sept 2003 Messages : 297 Réside à : Oise |
Il peut se marier civilement sans aucun problème.
Pour le sacrement, (et dans le cas qui nous occupe) cela dépend de son intention. Loin de moi l'idée de la juger. 23 |
| koudou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 10 Sept 2003 Messages : 297 Réside à : Oise |
j'ajoute tout de même qu'une intention sincère se concrétise habituellement ( ) par des actes.
En clair, si un non-catholique se marie à l'Eglise, il est plus que temps qu'il fasse valider le sacrement de mariage par un baptème (et une confession). Il aurait dû le faire avant, mais on tombe dans un cas particulier dont je ne veux pas traiter. [ Ce Message a été édité par: koudou le 08-02-2004 15:56 ] 24 |
| laMarieli Progressant
Nous a rejoints le : 17 Fév 2004 Messages : 10 Réside à : grenoble |
si je puis me êrmettre je discutais de c't'affaire là avec mon couson prêtre qui me disais que normalement il faut être confirmé pour pouvoir se marier ( tout comme pour pouvoir être parain ou marraine d'ailleurs!!!) mais ce n'est plus une tradition sutr laqeulle l'Eglise est trèsà cheval 25 |
| Loulou Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2003 Messages : 221 Réside à : Anjou Libre |
Comme disait mon pote Lucky-Lucke :
"Un femme s'inquiète de son avenir jusqu'à qu'elle se marie, un homme s'inquiète de son avenir à pertir du moment où il se marie !" "Le mariage est une merveilleuse institution crée pour que l'homme et le femme règlent des problèmes qu'ils n'auraient jamais eu s'ils ne s'étaient pas mariès !" 26 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Qui parle de Lucky-Luke ? 
J'en ai d'autres: "Un homme qui a réussi est un homme qui gagne plus d'argent que sa femme n'en dépense." "Une femme qui a réussi est une femme qui a réussi à trouver un tel homme." "Une femme a toujours le dernier mot dans une dispute conjugale." Le moindre mot que puisse dire un homme ensuite devient le début d'une nouvelle dispute." 
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| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
c'est pas du Luky-Luke, c'est du Frédéric Ozanam! 28 |
| Rikki-tiki-tikitavi Membre actif
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 165 Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin |
plus on en as plus on l'etale...
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| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
"Je n'ai pas parlé à ma femme pendant 2 ans, c'était pour ne pas l'interrompre"[Sacha Guitry]
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| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Y aurait pas des machos sur ce forum  Pour la parité: l'homme est le brouillon de la femme je sais tout le monde la connait 
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| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
barrez vous les mecs, ne vous mariez pas!!!
croyez mon expérience, elles vous usent tous les jours... [ Ce Message a été édité par: Bison.F le 24-02-2004 17:46 ] 32 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Et alors on fait comment pour repeupler les troupes scoutes ? voir autre fuseau  33 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: On peut renverser ton argument, mais tu dois la connaître aussi 34 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Pour faire plaisir à ces messieurs...
"M. le responsable de l'assistance technique, Il y a un an et demi, j'ai changé ma version Fiancée 7.0 par la version Épouse 1.0 et j'ai observé que le programme a lancé une application inattendue appelée Bébé 1.0 qui prend beaucoup d'espace dans mon disque dur. Dans la notice, cette application n'est pas mentionnée. D'autre part, Épouse 1.0 s'autoinstalle dans tous les autres programmes et se lance automatiquement dès que j'ouvre n'importe quelle autre application, parasitant l'exécution de celle-ci. Des applications telles que Bière entre copains 10.3, Nuit de bringues 2.5 ou Dimanche Rugby 5.0 ne fonctionnent plus. De plus, de temps en temps, se lance un programme occulte (virus ??) appelé Belle mère 1.0, lequel soit plante le système, soit fait que Épouse 1.0 se comporte de manière totalement inattendue. Je n'arrive pas à désinstaller ce programme, et ceci est très irritant, surtout lorsque j'essaye d'exécuter l'applicatif Dimanche Câlin 3.0. il semblerait également que certaines fonctionnalités aient des bugs. J'envisage de revenir au programme que j'avais avant, Fiancée 7.0, mais le processus de désinstallation d'Épouse 1.0 me semble fort complexe, et je ne mesure encore pas bien les risques que cela peut comporter pour les autres applicatifs comme Bébé 1.0 qui je l'avoue est très convivial. Pouvez-vous m'aider ? Un utilisateur démoralisé REPONSE Cher utilisateur : Votre plainte est très fréquente parmi les utilisateurs, mais elle est due la plupart du temps une erreur basique de conception : beaucoup d'utilisateurs passent de n'importe quelle version Fiancée X.0 à Épouse 1.0 avec l'idée fausse que Epouse 1.0 n'est qu'un programme de divertissement et utilités. Cependant, Epouse 1.0 est bien plus que ça : il s'agit d'un OPERATING SYSTEM complet, créé pour contrôler et gérer vos applicatifs. Il est presque impossible de désinstaller Epouse 1.0 et revenir à une version Fiancée X.0, car il y a des applications occultes dans ce système qui feraient que Fiancée X.0 se comporterait comme Epouse 1.0 donc vous n'y gagneriez rien. Même problème avec Belle mère 1.0. Ces programmes sont d'anciennes générations, desquels dérivent Epouse 1.0 et entraînent souvent des problèmes de compatibilité. Avec un peu de chance, ils finissent par être victime d'un virus et disparaissent au bout de plusieurs années. Certains utilisateurs ont essayé de formater à nouveau tout le module, pour installer ensuite les programmes Fiancée Plus ou Epouse 2.0, mais cela leur a créé plus de problèmes qu'avant (lire dans la notice, au chapitre Mises en garde, le paragraphe Pensions alimentaires et garde partagée des enfants). D'autre part, si vous installez la version Fiancée 8.0, n'essayez pas de passer à la suite à Epouse 2.0, parce que les problèmes générés par ce nouveau système sont encore pires qu'avec Epouse 1.0. Bien qu'il existe une version Epouse 3.0 et même 4.0, ces programmes sont réservés aux spécialistes, d'un coût extrêmement élevé et nous les déconseillons pour l'utilisateur normal. Si tous ces systèmes échouent, nous vous conseillons d'opter des programmes tout à fait différents Célibat 1.0 ou Tarlouze 5.3 ; mais je vous conseillerai plutôt de garder Epouse 1.0 et de la manipuler du mieux possible. Personnellement, j'ai installé Epouse 1.0, et je vous suggère tout spécialement d'étudier attentivement toute la partie de la notice concernant les Erreurs Générales (EG's). Epouse 1.0 est un programme très sensible aux commandes et fonctionne en mode protégé contre les erreurs. Cela signifie que vous devez assumer n'importe quelle erreur qui pourrait se produire qu'elle qu'en soit la cause, car Epouse 1.0 considère toujours qu'une erreur provient d'une mauvaise utilisation de votre part. Une des meilleures solutions est l'application de la commande : C:\FAIRE_DES_EXCUSES.exe dès qu'apparaît le moindre problème ou que le système se bloque. Evitez aussi l'utilisation des touches ESC ou SUPPR, car vous devrez après utiliser la commande C:\FAIRE_DES_EXCUSES.exe/fleurs/All pour que le programme refonctionne normalement. Epouse 1.0 est un programme assez intéressant, mais qui peut générer un coût élevé, s'il est mal utilisé. Je vous conseille d'installer un software additionnel pour améliorer la rentabilité d'Epouse 1.0 comme Fleurs 5.0, Bijoux 2.3 ou bien Séjour au ClubMed 3.2 vous pouvez aussi vous servir de Oui mon amour 8.0 ou bien de Tuasraisonmachérie 14.7. Vous pouvez les télécharger sur Internet, leurs résultats sont assez satisfaisants. N'installez jamais Secrétaireminijupe 3.3, Petiteamie 1.1 ou Bandedepotes 4.6. Ces programmes ne fonctionnent pas dans l'univers d'Epouse 1.0 et pourraient causer des dommages irréversibles dans le système. Bonne chance. Le service d'assistance technique" 35 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Et pour la parité, j'ajoute ceci! ça fera revenir fes filles sur le fuseau...
"COURS DE FORMATION OFFERT AUX HOMMES Thème du stage : Devenir aussi intelligent qu’une femme (donc être parfait). Objectif pédagogique : Cours de formation permettant aux hommes d’éveiller cet organe, appelé cerveau, dont ils ignorent l’existence. Programme : 4 modules sont proposés dont 1 obligatoire. 4 modules obligatoires Module 1 : COURS OBLIGATOIRES 1. Apprendre à vivre sans sa mère (2000 heures) 2. Ma femme n’est pas ma mère (350 heures) 3. Je donne ma paie à ma femme (550 heures) 4. Comprendre que le foot n’est qu’un sport, et Ronaldo un crétin (500 h) 5. Ma femme n’est pas mon infirmière 6. Ma femme n’est pas ma bonne Module 2 : LA VIE A DEUX 1. Avoir des enfants sans devenir jaloux (50 heures) 2. J’arrête de dire des niaiseries quand ma femme reçoit ses amies (500h) 3. Vaincre le syndrome de la télécommande (550 heures) 4. Je ne pisse pas à côté. Je m’avance un peu, j’oublie ma prétention… (exercice pratique avec vidéo) (100 heures) 5. Je ne transforme pas la salle de bains en piscine municipale lors de ma douche… 6. Comment se rendre jusqu’au panier à linge sans se perdre ? (500 heures) 7. Comment survivre à un rhume sans penser être à l’article de la mort ? (200 heures) 8. Savoir s’habiller tout seul, choisir ses vêtements tout seul, et ne pas faire semblant de ne pas savoir où se trouve l’armoire. Module 3 : DÉTENTE ET LOISIRS 1. Repassage en 2 étapes : a) 1 chemise en moins de 2 heures b) idem pour les autres articles (exercices pratiques). 2. Le ménage… une activité familiale et valorisante. 3. Je mémorise les journées de sortie des poubelles. 4. J’apprends par cœur la définition du mot "aspirateur" : « appareil ménager, servant à aspirer les poussières, les menus déchets » (j’en profite pour gagner du temps en regardant le Niveau 1 du Module 4) 5. Savoir se servir d’une éponge… 6. Savoir ramasser les dégâts après une séance de bricolage… 7. Réviser son français : le féminin de « assis devant la télé » n’est pas « debout devant la cuisinière » Module 4 : COURS DE CUISINE Niveau 1 (débutant) : Les appareils ménagers : - "ON" = mettre en marche - "OFF" = arrêter (… l'appareil). Niveau 2 (avancé) : Mon premier « quick soup » sans brûler l’eau. (Exercices pratiques : Faire bouillir l’eau avant d’ajouter les spaghettis.) Niveau 3 (expert) : faire du café, sans oublier ni l’eau, ni le café, et ne pas utiliser le soluble qui est incompatible avec la cafetière. Niveau 4 (best off) : Savoir servir le café, sans en foutre la moitié à côté… " 36 |
| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
pour reprnedre ton message mai
"Sinon pour utilisé les dernier enocé on peu vous suggéré l'update Divorcée 1.0 mais l'inconvient est la belle meres 2.0. Pour que ceci ne vous pose pas trop de probleme telechargé Avocat 9.1 pour une meilleur utilisation de bandes de potes 3.5 secretaire en minijupe 2.0 "....... [ Ce Message a été édité par: Jacala le 26-02-2004 23:43 ] 37 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 03-02-2004 à 01:33
