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Auteur
Questions débiles...
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Lama
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Nov 2010
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Réside à : 87
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Castore
Répondre à une question par des questions c'est une réponse?
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Mais c'est vraiment extrèmement intéressant comme débat... sifflote
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
1
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C'est un principe éducatif, non? Grand sourire

et j'avions cru comprendre sur un autre fil que tu n'aimais pas les dogmes etc...cad dire les "réponses toutes faites" Clin d'oeil

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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
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Réside à : Ailleurs
1
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« [Zut je me suis fait doubler] »


Oui.

C'est même la meilleure réponse qu'on puisse apporter à une question existentielle.

La réponse interrogative a une grande dimension éducative, et le mérite d'éclairer celui qui pose la question et de lui permettre de trouver lui-même la réponse. Dire "c'est ceci" ou "c'est cela" à une question compliquée, c'est se comporter en maître à penser et non pas en éducateur. C'est le comportement pédagogiste et totalisant des pseudo-Lumières et principalement de Rousseau : « Qu'il croie toujours être le maître, et que ce soit toujours vous qui le soyez. Il n'y a point d'assujettissement si parfait que celui qui garde l'apparence de la liberté ; on captive ainsi la volonté même [...] Sans doute il ne doit faire que ce qu'il veut, mais il doit vouloir que ce que vous voulez » (Emile, p.150).

Une vraie réponse consiste donc à mettre son interlocuteur sur le chemin, à l'orienter, à déclencher le processus intellectuel qui lui fera découvrir la réponse à sa question sans lui plaquer toute cuite et dépourvue de fondement.
Bon bien sûr faut pas abuser des bonnes choses innocent et certaines questions n'appellent pas à une réflexion telle qu'il faille poser dix mille question. Parfois une simple réponse suffit. Parfois une réponse interrogative est plus pertinente Clin d'oeil )


Texte:
On se persuade mieux, pour l'ordinaire, par des raisons qu'on a soi-même trouvées, que par celles qui sont venues dans l'esprit des autres.
(Pascal, Pensées, 10)



(Tiens pour continuer dans la littérature je me souviens d'un passage de La communauté de l'Anneau, Livre 1, où un capitaine elfe explique à Frodon qui lui demande un conseil que le meilleur conseil qu'il puisse lui donner ce n'est pas choisir à sa place mais lui montrer toutes les voies possibles avec un peu plus de recul. Dommage que je n'ai pas mon LotR sous la main...)
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mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Pour disons un mal de tête lambda,quel est l'équivalent en sommités de reine des prés d'un ptit cachet de base d'aspirine ?
En clair, combien de litres d'infusion devez-vous boire pour avoir la même dose d'aspirine qu'un cachet du pharmacien ?

Si ça c'est pas une question débile taré !
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
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Va t-on pour autant s'en faire de la bile ?

[ Ce message a été édité par Fauvette Bxl le 26-11-2010 à 19:29 ]
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Lama
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Nov 2010
Messages : 84

Réside à : 87
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Ben non c'est pas une question débile, une boule a thé pour une tasse,le hic c'est que l'effet est rapide mais peu durable,donc a renouveler souvent
Si tu veux vraiment savoir je soigne mes sciatique avec de la reine des près,et ça marche
j'ai un doute, si je vous dit
berce du Caucase par exemple,sans aller voir sur internet ça vous dit quoi
,c'est juste que je vous propose un terrain en prêt et qu'il est riche en plante toxique
656
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mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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On commence à dévier là ...
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Lama
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Nov 2010
Messages : 84

Réside à : 87
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oui sérieux
mais peu importe
il y a des connaissances utiles,comme celle des plantes
on peut passer aussi sa vie a se triturer l'esprit, a noircir du papier bla bla bla pour s'apercevoir en fin de compte que la seule chose qu'on sait, c'est qu'on ne sait rien.
et les 2 sujets n'en font plus qu'un
bonne nuit
658
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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La berce du caucase c'est surtout extremement envahissant...Sourire
- Posté depuis mon mobile -
659
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Citation:
Lama a écrit :

moi qui trouve "dieu" dans un lever de soleil ou le sourire d'un enfant
Bigre ! Et moi qui me contente de le chercher encore, c'est peut-être là que se situe notre différence et notre besoin de nous questionner.
Et puis, je me demande bien qu'est-ce que ce que tu trouves parviens à te dire sur ton agir. Voyons, dans un sourire d'enfant, arrives-tu à savoir ce que tu dois faire ? Ou te contentes-tu de cultiver ton jardin et ses plantes si précieuses pour ta santé personnelle ? au moins l'aspirine est accessible même à veux qui n'ont pas la chance d'avoir un jardin
- Posté depuis mon mobile -
660
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
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Citation:
Le 2010-11-26 15:51:00, epervier loiret a écrit :

précision; l'aspirine n'est pas recommandé à tout le monde...ça fluidifie le sang je crois.


C'est pas le Doliprane?
661
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ptit panda
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 02 Mars 2007
Messages : 1 234

Réside à : Tours
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nan c'est l'aspirine bla bla bla c'est bien un anticoagulant. c'est le problème avec ce médicament, ça n'a pas une action spécifique et cause donc pas mal d'effets secondaires.
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mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Tu confonds avec le paracétamol qui est une autre molécule antalgique.
663
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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On sait tous que l'aspirine liquéfie le sang, on en a déjà parlé ailleurs, mais le sujet ici n'a rien à voir avec les vertus ou les dangers de l'aspirine.
664
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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C'est qui le saint qui intercède pour les type qui savent pas quoi faire de leur vie ? (en général)
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

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Saint-Dicat d'Initiative ?
Warf !
666
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Ecureuil
ecureuil
  
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Nous a rejoints le : 08 Fév 2004
Messages : 598

Réside à : Belgique
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Pour les vocations en général : St alphhonse de Liguori:
« Mon Dieu, je suis ce misérable
qui par le passé vous ai méprisé ;
mais maintenant je vous estime
et je vous aime par dessus toutes choses,
et je ne veux aimer autre chose que vous.
Vous me voulez tout pour vous,
et je veux être tout à vous.
"Parlez, Seigneur,
votre serviteur écoute." (1 Rois, III, 10.)
Faites-moi connaître ce que
vous attendez de moi ;
je suis résolu à exécuter ponctuellement.
Je vous prie spécialement
de me faire connaître dans que état
il vous plaît que je vous serve.
»
667
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Pourquoi pas St Benoit Joseph Labre qui chercha toute sa vie à quoi Dieu l'appelait?
668
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Argali/Chamoix
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Nous a rejoints le : 29 Nov 2006
Messages : 886

Réside à : Paris
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Dignitatis Humanae de 1965: "Bien qu’il y ait eu parfois dans la vie du peuple de Dieu, cheminant à travers les vicissitudes de l’histoire humaine, des manières d’agir moins conformes, bien plus même contraires à l’esprit évangélique, l’Église a cependant toujours enseigné que personne ne peut être amené par contrainte à la foi. "

Le "toujours" pose question... Je trouve des textes antiques, des textes récents l'appuyant mais ne connais pas grand chose aux textes du Magistère au Moyen Age.
Quelqu'un aurait-il des exemples allant dans ce sens datant de l'époque médiévale ou de la Renaissance ?
Merci
669
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Kiwi dG
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Nous a rejoints le : 26 Janv 2009
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Réside à : Châtenay-Malabry/Tours
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Comment font les aumoniers des camps de guides/louvettes/jeanettes ?
Ils célebrent sans servant de messe ? avec des "servantes" ?
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epervier loiret
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1
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si tu veux dire 'des enfants de coeurs'...ben, les enfants de coeurs, à la messe, sont souvent des jeunes garçons, mais rien n'interdit expressément qu'il y ait des filles.

Heureusement sinon dans certains endroits, pour la messe dominicale, il n'y aurait tout simplement personne.Il y à même dans une paroisse ou je vais en vacance, qui à commencé avec 3 filles de 8 à 10 ans et cela à ammené aussitôt quelques garçons l'année suivante.
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Chat GM
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Il est aussi possible pour un prêtre de dire la messe sans servants d'autel, cela est possible depuis Vatican II.

Je crois qu'il existe un fuseau dans le forum qui parle de ça déjà. Qui le recherche ? Moi Grosse flemme là !
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Zero
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Citation:
Le 2011-11-02 23:22:00, epervier loiret a écrit :

mais rien n'interdit expressément qu'il y ait des filles.
Enfin il faut tout de même l'accord explicite du Père évêque local pour qu'une fille puisse servir la messe.

(de la même façon qu'un laïc ne peut licitement porter la communion que missionné par l'évêque. En tous cas dans l'église, je ne sais pas ce qu'il en est de la communion aux malades par les custodes)
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mafalda
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Réside à :
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Personnellement j'ai déjà et à de nombreuses reprises porté la Communion soit à ma grand mère qui ne pouvait se déplacer et à ma voisine qui travaille le dimanche matin.
Je suis équipée d'une custode et je n'ai aucune lettre de mission de l'Evêque du coin.
Je ne porte pas systématiquement chaque dimanche la communion, cela m'arrive une fois par an.
J'avoue je n'aime pas tellement ça, parce que me déplacer avec une Hostie Consacrée est une sacrée responsabilité.
Apparemment le prêtre ( VII de ma paroisse) me connait suffisamment pour me confier la custode remplie.
Mais chez les Tradis c'est hors de question, un abbé se déplace en personne.


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Fauvette Bxl
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J'ai également, chaque dimanche que Dieu fait, porté la communion à ma grand-mère, que ce soit en vélo ou en voiture, à l'issue de la grand-messe que je servais, les cinq dernières années de sa vie et ne l'ai jamais regretté ... Elle s'est éteinte deux mois plus tard qu'elle ne l'aurait voulu (soit quarante ans jour pour jour après le décès de son époux, mais, dans ces dernieres heures, a avoué que cela lui avait au moins permis de connaitre et d'avoir "La Gerboise" son arrière-petite-fille dans les bras chaque jour "excédentaire" vécu ...
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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A la fin de la réunion d'information pour le catéchisme de ma fille en septembre, une personne responsable des groupes d'enfants de choeurs de mon secteur (trois paroisses)est venue proposer aux parents la possibilitée que leurs enfants fassent ce service à la messe dominicale. Les enfants de 8 à 14 ans , filles ou garçons pouvaient s'inscrire. Puis le prêtre qui encadre le catéchisme, nous avait apporté des précisions plus "pratiques". Pour les trois paroisses nous avons la chance (ce n'est pas le cas partout) d'avoir 8 enfants et ados.Et ils effectuent ce service tout au long de l'année avec une sacré régularité.

j'ai remarqué que ces enfants au départ étaient juste accompagné de papa ou maman, et avec le temps toute la famille au grand complet arrive peu à peu...au début pour faire plaisir au servant d'autel, puis avec le temps ils viennent vraiment pour prier. jeune et moins jeune, parfois éloigné de l'église depuis longtemps, ils se sentent "gauche" ou "maladroit" les premières fois, puis ils prennent la feuille, le missel...et d'un coup ils font corps avec l'assemblée priante .

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Chat GM
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Euh Zero, tu es sur ?
Je vais regarder de mon côté, mais je n'avais pas vu ça.
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Zero
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Réside à : Ailleurs
Patientez...

En tous cas les dernières infos que j'avais disaient ça (infos fiables Clin d'oeil mais comme ça fait assez longtemps je serais bien en peine de sourcer confus )
Néanmoins je me trompe peut-être, mais j'étais quasiment sûr de mon coup Euuuh...

Après, je suis aussi bien conscient que c'est "en principe" et que la pratique est beaucoup plus souple.
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Kiwi dG
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A propos du service des filles, voici un document du site de référence sur la liturgie : www.ceremoniaire.net
Effectivement, "Il revient à chaque évêque de prendre une décision, s'il le juge bon, sur la base "d'un jugement prudentiel sur ce qu'il convient de faire pour un développement harmonieux de la vie religieuse dans son propre diocèse". Cela signifie que si l'évêque ne dit rien, pour différentes raisons (entre autres celle-ci : il estime ne rien avoir à dire), l'interdiction de l'accès des femmes au service de l'autel demeure."

Ma question concernait la pratique réelle, comment ça se passe dans vos rondes/compagnies lors d'une messe célébrée par l'aumônier ?

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