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Auteur
Le catéchisme et la foi (catholique)
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
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Patientez...

Citation:
Le 2009-09-15 10:14:00, Zebre a écrit :

Ca c'est un coup bas...

L'activité sur le forum ne résume pas l'activité d'un homme !

Je n'aime pas du tout cette dernière intervention...


Tu me prêtes de bien noir sentiment, il n'y a ni coup bas ni autre chose qu'une question simple.

Je suis déçu que tu penses que je sois capable de coup bas comme tu dit, il n'y a en moi aucune malice.
Ma question découle seulement de la capacité de certains saint (les deux Thérèse entre autres) à la facétie ou à la joie de vivre, ou de certain mystique pour leur capacité à s'intéresser à tout même au choses les plus anodines. Même "l'évangile" de Thomas laisse transparaitre cette capacité dans le quotidien de Jésus.


Citation:
Dingo, Castore a répondu pour moi. J'ajouterai que tu as pu remarquer que je ne fais pas partie des forumeurs qui étalent leur vie privé, cela ne voulant pas dire que je n'en est pas. C'est bien par le scoutisme que je suis arrivé sur la fraternité, mais il serait puéril de penser ma participation au forum comme un décalque, une réduction du reste de ma vie, même si, inévitablement, transparaissent au travers de cette participation certains de mes centres d'intérêts.
(il est possible de développer par MP, si tu le souhaites...)


ce n'est pas la question de la vie privée, ni même un doute sur tes capacités scoutes, je trouve seulement dommage que tu ne viennes pas parfois nous surprendre par de bon mots dans les délires, car je suis persuadé que tu as un sens de l'humour assez développé, et tu ne le laisse pas assez transparaitre. J'espère que tu ne m'en veux pas de la maladresse de ma question, ni comment elle fut posée, mais il n'y avait aucun chausse trappe.


56
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Géraud
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Nous a rejoints le : 21 Avr 2009
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Réside à : Quercy_Ile-de-France
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Bessou avait posé une question à laquelle "on" n'a pas daigné répondre.Je vais le faire:

Question:
Frossart a senti dans une chapelle « l'envahissement de la présence de Dieu en lui ». Très bien, mais ce n'est pas encore la Foi. Il serait intéressant de savoir c'est ce qu'il a fait après... N'a-t-il pas chercher à connaître ce Dieu dont il avait éprouvé la présence?

Réponse:
Peu après cet évènement,Frossard a demandé à être baptisé,signe qu'il avait reçu la Foi !

Puis il a écrit un certain nombre de livres...

Jean-Paul II ayant été marqué par son expérience a demandé à rencontrer l'auteur de :"Dieu existe,je l'ai rencontré."

Une amitié profonde s'est établi entre les deux hommes qui allait permettre à Jean Frossard d'écrire son dernier livre,qu'il considèrera comme son maître-ouvrage:

"Entretiens avec Jean-Paul II",où le Pape se livre à des confidences qu'il n'avait faites à personne...
57
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Géraud
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Rivière : Nageur
Nous a rejoints le : 21 Avr 2009
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Réside à : Quercy_Ile-de-France
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Correction:lire André Frossard au lieu de Jean Frossard.
58
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Dingo
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Rivière : Nageur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Merci Géraud d'avoir répondu si clairement sur les suites immédiate de la révélation de l'Amour Divin à A Frossart.
dans son livre du reste il dit (je cite encore de mémoire), "je suis sortie de cette chapelle avec les certitudes d'une connaissance qui m'avait été enseigner de l'intérieure".

Et lors des deux entretien que j'ai eu la chance d'avoir, c'est ce qui m'avait frappé en lui et dans ses réponses, cette certitude qu'il avait de ce que moi je cherchais et cherche encore à comprendre et à encrer en moi.
59
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
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Réside à : wwwest
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Citation:
Jésus sait bien que tout en n’ayant pas la jouissance de la Foi, je tâche au moins d’en faire les œuvres. Je crois avoir fait plus d’actes de foi depuis un an que pendant toute ma vie
Ste Thérèse de l'enfant Jésus


Sourire
60
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Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Citation:
Frossart a senti dans une chapelle « l'envahissement de la présence de Dieu en lui ». Très bien, mais ce n'est pas encore la Foi.
Là, Géraud, tu me tues ! Ou pour être plus clair : Nous vivons manifestement dans des mondes spirituels et des visions de la religion très éloigné(e)s... Que veux-tu de plus fort en l'homme que la présence de Dieu ressentie ? la définition du catéchisme, écrite par des gens qui n'ont sans doute pas vécu un tel bouleversement en soi ??
61
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Boxer, tu a mal lu la réponse de géraud, il dit tout le contraire de ce que tu penses avoir lu


Citation:
Question:
Frossart a senti dans une chapelle « l'envahissement de la présence de Dieu en lui ». Très bien, mais ce n'est pas encore la Foi. Il serait intéressant de savoir c'est ce qu'il a fait après... N'a-t-il pas chercher à connaître ce Dieu dont il avait éprouvé la présence?

Réponse:
Peu après cet évènement,Frossard a demandé à être baptisé,signe qu'il avait reçu la Foi !
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Boxer
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Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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ah, le style et la syntaxe de Géraud ! il faut vraiment lire de près, et encore, tout n'est pas si clair. géraud est tellement plus lisible quand il cite in extenso le CEC !!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Si je comprend bien, le débat ici amené par Dingo (appelant Frossart à la barre) est de savoir si la Foi peut-être "infuse" ou si elle est le fruit d'une connaissance préalable ?



...

Pourquoi ne pourrait-on admettre que la foi infuse ne concerne que de rares et exceptionnelles exceptions, fruit de la grâce divine qui veut rassembler toutes les brebis égarées, et que ce n'est pas le cheminement ordinaire qu'un homme devrait souhaiter pour lui-même ?

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 16-09-2009 à 11:24 ]
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Tu vois zebre quand tu le veux tu as l' esprit de synthèse qui me fait gravement défaut.

Mais pourquoi un homme ordinaire (or nous sommes tous extraordinaire au yeux du Christ et du Père car unique et irremplaçable) ne serait pas en capacité de le souhaiter, de le demander même sans cesse au Père????

Car si la sainteté est un long travail d'abandon de soi au bénéfice de la volonté et de l'Amour du Père, donc la mise en harmonie de sa Foi avec son quotidien, il n'en est pas de même avec la Foi, qui elle est un don.

Je me permets cette affirmation, car qu'à donc fait la petite martin pour devenir Ste Thérèse, elle s'est battue contre elle même, elle s'est mise debout, tout comme Pierre, ou Luc ou même le paralytique. Que nous dit le christ prends ton grabat, lève toi et marche, prends tes défauts et tes manquement qu'ils ne soient plus un embarras, mets toi debout malgré eux et viens à ma suite. Mais le moteur de tout celà c'est bien la Foi, bien heureux celui qui crois sans avoir vu. Cette foi est donc bien un don gratuit, total du père à son enfant. Après ce que nous en faisons..........





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