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Le 2006-11-16 22:58, ElecScout a écrit

Autant la messe Paul VI peut être dite en latin, autant la messe tridentine...? (Pie V a interdit l'usage des langues vernaculaires...)

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La manière dont est faite la célébration en elle-même est plus pauvre.

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• Lecture
  
• Graduel ou Alleluia
  
• Epître
  
• Alleluia ou trait
  
• Evangile

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Vatican II insiste sur l'importance de la participation de l'assemblée (multiplication d'acclamations, de réponses, de gestes).

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J'en conclue donc que l'assemblée participe moins avec la messe tridentine (et dans mes souvenir, c'est effectivement le cas).

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Le 2006-11-16 23:30, S.E.R. Vincent a écrit

Pour l'instant, la célébration de la messe de Saint Pie V n'est pas prévue en langue vernaculaire, mais pouquoi pas ? Encore une fois, si j'ai le choix entre une messe tridentine en français et une messe de Paul VI en latin, je choisis sans hésitation la messe tridentine.

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Suppression des prières au bas de l'autel, de l'Introït, de l'Offertoire, Confiteor réduit (on aurait pu rajouter le péché par ommission sans tronquer le Confiteor)

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Quant aux ajouts de la messe de Paul VI, le fait d'avoir deux lectures est prévu dans le rite de Saint Pie V : Les mercredis des quatre temps, par exemple, il y a un lecture avant l'Epître.

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Donc l'introduction d'une deuxième lecture n'aurait posé aucun problème.

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Prenons les gestes par exemple, diminution des gestes : moins de génuflexions et de signes de croix.

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Le 2006-11-17 01:27, ElecScout a écrit

Pourquoi pas? Parce que la messe Pie V n'est plus d'actualité.

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Suppression des prières au bas de l'autel, de l'Introït, de l'Offertoire, Confiteor réduit (on aurait pu rajouter le péché par ommission sans tronquer le Confiteor)

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Le péché par ommission s'y trouve, dans le "je confesse à Dieu".

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Quant aux ajouts de la messe de Paul VI, le fait d'avoir deux lectures est prévu dans le rite de Saint Pie V : Les mercredis des quatre temps, par exemple, il y a un lecture avant l'Epître.

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La belle affaire! Et même pas la messe du dimanche? C'est pourtant elle qui me semble le plus important...

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Donc l'introduction d'une deuxième lecture n'aurait posé aucun problème.

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Ca n'a posé aucun problème: on l'a fait. Mais on a fait aussi d'autres changements.

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Prenons les gestes par exemple, diminution des gestes : moins de génuflexions et de signes de croix.

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Désolé, Vatican II n'y est pour rien. Les génuflexions, peu de gens le font, c'est vrai.

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Mais rien ne t'en empêche! A l'entrée, avant de sortir, devant le prêtre lors de la communion.

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Maintenant, il est vrai que Vatican II a voulu réduire les répétitions inutiles. Et il me semble en effet qu'un signe de croix toute les 5 minutes n'a pas de sens...

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