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Auteur
Chasteté - dans le mariage et dans les ordres
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Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Citation:
Le 2008-03-12 01:15, ElecScout a écrit :

Aucune pensée? T'es gentil mais les pensées, dans ce domaine, ça se contrôle rarement... (ou même pas dans ce domaine d'ailleurs). Parfois, dans des moments de libre, on laisser aller ses pensées à toute sortes de choses. Et je doute qu'un prêtre ait jamais pensée d'une femme qu'elle est belle, aimable, gentille, sympathique et que s'il n'étais pas prêtre...
Et je ne parle même pas des rêves, complètement incontrôlables.

La notion de "mauvaises pensées" m'a toujours fait tiquer...


Et pourtant, dans l'acte de contrition, tu reconnais avoir péché en pensée en paroles, par action et par omission. Et à mon humble avis, ce n'est pas un hasard si la pensée est mise en premier... Ensuite, il est certain qu'on ne contrôle pas forcément le début des mauvaises pensées. Par contre, s'y complaire, là, c'est volontaire.
Exemple : je peux être en colère après mon prochain qui m'a fait du mal (volé quelque chose par exemple), mais je ne peux pas vouloir me venger, et rendre le mal pour le mal.

Désolée d'en avoir rajouté, j'ai lu ensuite qu'on n'était plus censé en parler.

Pour moi, la chasteté, c'est de vivre au mieux en respectant mon propre corps dabord, et en tant que femme mariée, celui de mon conjoint. Mais même en dehors du mariage, ou des ordres, ou du couvent, il me semble important de respecter le don de la vie en général. En effet, Elecscout, il n'y a que par la sexualité (j'exclus, par principe, les procréations médicalement assistées) qu'on donne la vie.
Pour ce que tu appelles les actes solitaires, il me semble que ce n'est pas respecter cette faculté de donner la vie que de s'y adonner... Je n'entre pas dans les détails, mais comme on dit : les organes génitaux ne sont pas des jouets... St Paul rappelle qu'on doit le respect à son corps, en tant que temple de Dieu*.

Amodeba
_______________
*je ne saurais retrouver la référence de tête, n'étant pas sur mon ordinateur, si quelqu'un peut la retrouver...
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Amodeba !!!
je croyais que tu étais privée de forum


Citation:
Boxer a dit :
On dit dans ce cas-là [la masturbation répétée] que la libido reste investie sur le sujet, donc ne parvient pas à s'investir dans l'objet au sens d'objet d'amour, le partenaire de l'autre sexe.
C'est intéressant ce point. Je veux bien que tu développes Boxer.
28
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Rantanplan
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Est-ce bien l'endroit ?
29
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Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
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Réside à : Bzh
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Je partage l'avis du canidé, mais proposerais une ouverture de fuseau en section questions difficiles... Sans forcément y transférer celui-ci.

Zèbre, je ne suis pas à proprement parler "privée de forum", c'est moi qui m'en éloigne un peu par la force des choses...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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je ne sais pas.
On parle de chasteté, cette question est directement liée.
La masturbation est certes un sujet délicat, mais il concerne les jeunes davantage que les plus âgés qui ont accès à la section réservée. Je pense que l'on peut aborder le sujet sur le plan psychologique que nous propose Boxer sans risque de choquer les plus jeunes.

Disons que je me vois mal créer un sujet spécifique sur cette question. Il est plus facile de l'aborder au sein d'un sujet plus global comme la chasteté en général.
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Rantanplan
canidé
  
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004
Messages : 4 261

Réside à : France-désert
Patientez...

Ouais, bof quand même... Je crois que y'a des jeunes qui le sont encore suffisamment pour qu'on évite de leur étaler ça ici

D'autant qu'en parler sur le plan psychologique les trouble souvent plus qu'autre chose.
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Boxer
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Scène : Maître de Cérémonie
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
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Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Il faut certes un peu de délicatesse quand on traite de ces sujets. Quand on pense toutefois à la mentalité actuelle de nombreux jeunes et aux images ou aux sujets choquants qu'ils subissent, on se dit qu'un langage qui parle de réalités ne sera pas négatif.

Il faut se détacher de plusieurs idées : 1) que le garçon qui se donne un plaisir solitaire le fait simplement parce qu'il en a envie, donc qu'une formation religieuse solide peut l'en préserver ; 2) que cela est préjudiciable sur un plan physiologique ou mental, car ce n'est pas le cas ; 3) que cela n'a aucune conséquence à long terme.

La pulsion existe, elle repose sur la production d'hormones, nécessaires à la reproduction, elle entraîne parfois un besoin irrépressible de soulagement. Face à cela, le jeune ne doit en retirer ni culpabilité excessive (et ne doit surtout pas se détourner de Dieu), ni se dire que cela n'a aucune importance.

Car sur un long terme, il peut devenir esclave d'une habitude dont il devrait se détourner, même s'il y a des rechutes, et cela va à l'encontre de son développement affectif et sexuel harmonieux : se satisfaire en oubliant l'autre, celle qui sera destinée à devenir sa femme et la mère de ses enfants, est une façon de refuser la dépendance et la complémentarité.

C'est aussi refuser de faire passer l'énergie psychique (la libido) centrée sur soi, vers le partenaire, c'est donc vouloir centrer sur soi l'amour dont nous sommes capables au lieu de transférer cette énergie sur autrui, signe de maturité et d'âge adulte. On voit ici combien l'idée selon laquelle l'Eglise s'oppose au plaisir est erronée.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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C'est très intéressant,

Tu peux développer tout ça davantage ? Notamment sur le développement affectif et sexuel harmonieux.

[ Ce Message a été édité par: Zebre le 17-03-2008 à 10:46 ]
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Amodeba
Bretagne
  
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Citation:
Le 2008-03-15 16:55, Raksha (Amo) a écrit :


*je ne saurais retrouver la référence de tête, n'étant pas sur mon ordinateur, si quelqu'un peut la retrouver...


J'ai retrouvé, il s'agit de :
Ne savez-vous pas que vous êtes un temple de Dieu et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? Le temple de Dieu est sacré et ce temple, c'est vous. I cor III 16-17
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Boxer
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Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Cette citation est très profonde ; elle nous rappelle que Dieu nous a insufflé une âme immortelle, étincelle du Divin qui ne disparaîtra jamais.

Cela ne doit pas, à mon avis, nous faire oublier le corps charnel, ses besoins, les lois qui le gouvernent. Qui veut faire l'ange fait la bête : Cet aphorisme de Pascal est toujours d'actualité.

Nous savons aussi que chez l'adulte, l'énergie des besoins sexuels peut être transformée en amour pour l'humanité : c'est le mécanisme de la sublimation, bien connue en psychanalyse. Cela répond aussi aux objections un peu bêtes que l'on entend sur le besoin absolu de sexualité des prêtres : non, ce n'est pas si simple, l'esprit est ausi capable de dominer la pulsion, et surtout de la transformer. On retrouve dans le domaine psychique la vieille loi : rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.
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