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| Auteur | le parler en langues |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Merci Zebre d'avoir trouvé la bonne page biblique. C'est très clair.
Mais je me pose maintenant une autre question. Qu'est ce que Saint Paul désigne par l'expression "parler en langue". Je remarque au passage qu'il ne parle pas de chant en langue.  11       |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est assez clair non ? Il parle de babillage incompréhensible (qu'il compare à celui de l'enfance), d'une forme de déni du language, un langage de l'esprit, très beau dans la glorification de Dieu (puisque c'est un charisme) mais contraire à l'intelligence et donc au témoignage qu'il faut rendre. Relire les versets 20 à 25 ! 12 |
| Chat -Tigre Membre
Nous a rejoints le : 07 Sept 2004 Messages : 32 Réside à : Nevers Lyon pour les études |
avant de revenir sur la question du chant en langues, je me permets une remarque: Zebre cet échange etait jusqu a présent courtois et respectueux, pourquoi balancer un "jeunes gens illuminés" en parlant des personnes parlant et chantant en langues??? je me réjouissais qu on ne tombe pas dans ce genre de jugement complétement débile, j ai eu tort... ca revient a peu pres au meme que si je disais que tous les tradis vivent dans le mythe, et pas dans la foi: c est une caricature énorme, complétement infondée, dont on se rend bien compte qu elle est bien loin de la réalité, pour peu qu on fréquente un peu les personnes concernées!!!
tu mets l accent sur les verset 20 a 25, et le verset 39? Citation: je ne suis pas d accord avec toi quand tu dis qu il n y a jamais d interprétation d'un parler en langues; cependant, le chant en langues est surtout "utilisé" pour la louange ( a la fin d un chant de louange par exemple), dans ce cas précis, pas besoin de traduction, chacun rend gloire a Dieu...! mais il arrive aussi qu on chante (ou qu on parle en langue) en invoquant le Saint-Esprit ou pour une prière d intercession, dans ce cas, il peut y avoir une traduction, mais c est vrai que ce n est pas absolument systématique. on ne fait pas n importe quoi non plus, ca ne me viendrait pas a l idée de chanter en langues quand je suis dans un groupe en paroisse, ou aux scouts!! mais en communauté, ou pendant un rassemblement dit "charismatique", oui! quant a dire que le chant en langue est purement psychologique, parce que "sur commande" c est également faux, je ne me rappelle pas avoir entendu un chant en langues sans qu il y ait eu avant ( a un moment ou a un autre) une invocation a l Esprit Saint, personne ne décide, "apres tel chant, et pendant 47secondes, je vais chanter en langues"!!!!!!!!!!! le chant en langues n a rien de magique, je ne suis pas dans un état second, ou en transe quand je prie de cette manière!!! puisque tu sembles bien connaitre le chapitre 14 de la 1ere épitre aux Corinthiens, prophétises tu quand tu te trouves en assemblée?? ca c est pour l édification des paiens!!! ( j avoue c etait juste pour la provoc'!!  )
pour ce qui est de la cacophonie, c est une question de gout je suppose, mais il y a des chants en langues tres mélodieux!!! il y a des tres bons bouquins a ce sujet: prier en langues du frère Claude-Jean-Marie (Petit Traité Spirituel, Editions des Béatitudes) ou le repos dans l Esprit qui a été ecrit par Ephraïm et Philippe Madre, ils y parlent aussi du chant en langues (je n ai lu que quelques extraits) 13 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Du calme, Chat-Tigre ! Je ne crois pas que Zèbre manque de respect à qui que ce soit, et cet échange reste courtois. Attention à ne pas prendre la mouche trop rapidement, tu risquerais de faire effectivement "basculer" le ton de ce fuseau...
Par ailleurs, il me semble que le terme d'illuminés est tout à fait relatif... Si j'ai bien compris l'"esprit" charismatique (et jusqu'à nouvel ordre il me semble que oui) c'est plutôt un compliment si on considère que l'illumination vient tout droit de l'Esprit-Saint ! 
Pour revenir au texte de saint Paul, n'est-ce pas surtout une mise en garde contre ceux qui voudraient faire du chant en langue un signe suffisant pour l'édification de tous ? L'apôtre rappelle aux Corinthiens qu'une bonne prophétie vaut cent fois mieux qu'un vague babillage... Mais si une grande place est accordée à la prophétie et si le chant en langue revient à un moment d'intériorité précédant le silence : s'agit-il vraiment d'un interdit ? Je suis bien d'accord pour dire que souvent la frontière est floue et qu'on le présente comme manifestation "suffisante" de Dieu, mais il me paraît tout à fait possible que certaines assemblées charismatiques puissent avoir un rapport très sain à cette forme de prière. Pour peu que les fidèles n'en fassent pas un absolu et sachent se taire pour écouter et méditer... En revanche, si cela devient un "automatisme" (ou pire : s'il y a instrumentalisation), le chant en langue peut certainement devenir une mauvaise chose. Ce qui m'intéresserait, ce serait que tu tentes de nous expliquer ce que tu vis, Chat-Tigre... Quel est l'intérêt pour toi du chant en langue ? 14 |
| Chat -Tigre Membre
Nous a rejoints le : 07 Sept 2004 Messages : 32 Réside à : Nevers Lyon pour les études |
je vous demande pardon si je me suis emporté; le terme "illuminé" m'a fait bondir (je l ai tellement entendu, et a toutes les sauces!!!), je n'ai pas voulu etre aggressif, pardon si vous l avez ressenti comme ca (c est l inconvénient des forums...)
je vais essayer, comme tu me le demandes Manège, de vous expliquer l'intérêt qu'a pour moi le chant en langues. c'est une forme de priere que j ai découverte pendant l année que j ai passée en communauté; avant ca me paraissait complétement extra-ordinaire, je pensais qu'il fallait etre un super-chrétien (voire un mystique!! ) pour cela!! et puis surtout, je n avais pas compris que c etait une forme de priere a part entiere!! ( je l ai compris quand j ai entendu des gens chanter en langues, et juste apres, comme dans un meme mouvement, louer "normalement", en francais).
je vais essayer de dire les choses tres simplement; quand on me demande d expliquer ce qu est le chant en langues, je dis souvent que c est comme un tout petit enfant qui a des tonnes de choses a dire a ses parents, mais ne sait pas comment les exprimer, alors il gazouille: c est exactement ca le chant en langues, reconnaitre la faiblesse et la pauvreté de notre prière humaine, face a la grandeur de Dieu, et laisser l'Esprit Saint prier en nous. Ce n est pas non plus de l'infantilisme spirituel!!! on peut etre théologien et chanter en langues. comme je l ai déja dit plus haut, j aime beaucoup prier en langues quand je loue, ou alors quand je ne sais pas quoi demander a Dieu; cela vous est peut etre arrivé de vous trouver dans une situation difficile, ou vous sentiez que ce n'était plus de votre ressort, sans pour autant ce qu il faut demander a Dieu, dans ce cas, plutot que de m'arrêter a "mon Dieu, je te confie cette situation", je continue en priant en langues. Paix et Joie!!! 15 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Le fait que cette pratique (même marginale) ait survécu jusqu'ici me laisserait plutôt penser le contraire : qu'elle persistera, en restant marginale (et cette marginalité ne me semble pas être une très mauvaise chose)... 17 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 22-01-2006 à 00:54
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