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Auteur
Le Suaire de Turin est-il celui du Christ ?
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Loup_r
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Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
Messages : 224

Réside à : Adieu vieille Europe
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Pour la Croix, selon les Chrétiens, elle a été retrouvée par Sainte Hélène (Mère de l'Empereur Constantin) au début du 4ème siècle sous la Basilique du Saint Sépulcre.

Il n'y a donc pas eu de conservation de la Croix après la mort du Seigneur.

Cette même Croix jouera un grand rôle durant les Croisades en en devenant l'emblème notamment du Royaume Franc de Jérusalem.
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Fidèle Hirondelle
Membre confirmé
  
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Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 26 Janv 2010
Messages : 1 179

Réside à : Orléans
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Pour la Croix, on raconte que sainte Hélène, alors qu'elle fait construire une basilique, découvre trois croix sur lesquelles ont été crucifiés le Christ et les deux voleurs. Elle aurait reconnut la vrai Croix parce qu'un nouveau né, mort, aurait recouvert la vie après qu'on l'a touché avec la Croix.

A mon avis, s'il y a une part de vrai dans les reliques, il y a surtout une grande d'abandon dans la foi dans le Christ. Il y a eu aussi des miracles qui renforce la vérité.
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Boxer
Membre banni
 
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Franchement, où va-t-on avec ces (pieuses et fausses) légendes, pas crédibles pour un sou ? en fait, invraisemblables ? On essaie de mettre du naturel, de l'humain, du charnel dans une réalité spirituelle, transcendante, inconcevable. C'est humain, mais tout nous dit que cela est très peu vraisemblable. `

Or, le Christ vivant après sa mort, c'est non seulement une vérité de foi, mais les témoignages sont hautement vraisemblables, précisément parce que ne correspondant à aucun des schémas religieux/culturels de l'époque et du milieu juif. Cela vaut toutes les légendes édifiantes mais fausses (question de simple bon sens) élaborées par la suite.
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Il est dur de ranger Jacques de Voragine parmi les Contes et Légendes et non parmi les Pères de l'Eglise. Heureusement que certains évangiles ont été déclarés apocryphes car certains croiraient dur comme fer que lorsqu'il était petit en Egypte l'enfant Jésus faisait des oiseaux de terre puis leur soufflait dessus pour leur donner vie.
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Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
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Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
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Dans un article paru dans le quotidien belge "Le Soir" de ce jeudi 22 avril, Barbara Frale, qui a pu déchiffrer sur le Suaire (suite à une réaction chimique entre le fer de l'encre du papyrus et le produit utilisé pour blanchir le tissu) le certificat de sépulture d'un homme nommé Jésus, citoyen de Nazareth, établi à la 9ème heure, en grec, en latin et en araméen, a également remarqué que "Tant de détails étranges appartiennent à la théologie et non pas à la science. Par exemple, les Juifs étaient ensevelis soit avec les mains le long du corps, soit avec les mains croisées, la droite sur la gauche comme pour certaines prières. La droite représente la miséricorde divine, la gauche la justice. L'homme du suaire à la main gauche sur la droite, comme s'il n'avait pas besoin de cette miséricorde, comme s'il était parfait." et d'ajouter :
"On est à peu près certain, maintenant, étant donné tous les indices dont on dispose - les traces de textes, le genre de tissu, les traces de pollen d'espèces disparues, les techniques particulières de raccomodage, etc - que le suaire de Turin date du 1er siècle et qu'il a enveloppé le cadavre d'un homme nommé Jésus, condamné à mort et crucifié, à une époque et dans des conditions qui correspondent à celles qui sont décrites dans les Evangiles. Le reste ne relève pas de la science, mais de la théologie et de la foi de chacun"
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  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
garuda
Membre actif
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 19 Juin 2009
Messages : 116

Réside à : france
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http://www.skytopic.com/6433295808-suaire-de-turin-nouvelles-preuve

sur la fenêtre du haut il est posible de lire un petit article sur cette "dernière découverte".... et ses détracteurs.
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  Je suis edln  Profil de garuda  Voir le site web de garuda  Message privé      Répondre en citant
Choc 013
Membre confirmé
  
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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... ou encore l'article du journal "le Soir" lui même, avec la thèse du Dr Barbara Frale.
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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je ne vois pas en quoi l'ajout possible de "Jésus le nazaréen" par un faussaire du XIIIè ou XIVè siècle serait une preuve ?? j'attends pour ma part la nouvelle datation au carbone 14. mais chacun peut croire ce qu'il veut ; on ne tardera pas à retrouver les ossements de l'âne ayant emmené la sainte famille en Egypte, et on aura là aussi des "croyants"... Le merveilleux fascine tellement !
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
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Le Dr Barbara Frale est médiéviste et paléographe. Est-elle également spécialiste du grec koiné parlé à l'époque en Palestine, du latin corrompu des fonctionnaires romains, et de l'araméen ancien ? Quand on sait comment on fait pour dater un texte antique à partir des mots et de la syntaxe utilisés, du type de graphie, du support et du temps consacrer à une recherche on ne peut être que sceptique sur des conclusions hâtives à partir de photos. Combien de chercheurs spécialistes dans divers domaines ont-ils été consultés, y a t-il eu contre expertise ? Les découvertes à la Indiana Jones sont hélas suspectes. Et en plus la dame travaille sur les secrets des Templiers !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
irdnael
Membre confirmé
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Oui cette "découverte" est vraiment ébouriffante et son travail précédent sur le parchemin de Chinon appelle de grosses réserves au moins sur les conséquences qu'elle en tire.
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Boxer
Membre banni
 
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

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On vous refait le coup du Da Vinci Code à l'envers.. c'est ça, votre foi ?? pas plus ??
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