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Auteur
vénération de reliques
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Ronin (S)
Homme errant
  
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Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008
Messages : 1 082

Réside à : Nancy
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J'ai pu voir dernièrement au musée de Cluny à Paris, des reliquaires et des châsses et même un reliquaire-montrance de l'ombilic du Christ !?! Surpris

La vénération des reliques étaient sans doute un moyen de toucher les croyants à une époque où l'illetrisme était fort répandu et où le simple fidèle n'avait même pas le droit de lire la bible !?... sans parler des faibles moyens de communication !

Les choses ont bien changé depuis le Moyen Age et pourtant je suis admiratif de la ferveur populaire qui entoure par exemple la vénération des reliques de St Nicolas début décembre. 2h de procession et des miliers de personnes de tout horizon !
106
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Boxer
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Citation:
Le 2009-01-02 19:06:00, Ronin (S) a écrit :

J'ai pu voir dernièrement au musée de Cluny à Paris, des reliquaires et des châsses et même un reliquaire-montrance de l'ombilic du Christ !?! Surpris
Il y a encore plus fort : à Rome, on pouvait, dans les années 60, admirer le reliquaire du Saint Prépuce (du Christ) ! pas mal, non ?

Mais là, on atteint le degré maximum de la superstition et de la naïveté les plus grossières — En fait, on n'est pas loin de l'escroquerie pure et simple (car il y avait des curieux et des pélerins, donc des bénéfices) — à moins, hypothèse encore plus sacrilège, que les saints prêtres et religieux qui ont patronné ce genre d'opérations y croyaient vraiment, auquel cas le Saint-Esprit a permis que des simples d'esprit deviennent consacrés… J'imagine que ces propos ne vont pas plaire à tout le monde, tant pis, une foi d'adulte ne s'accommode pas de stupidités.
107
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Dingo
Membre banni
 
Cité : Acteur civil
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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"Bien heureux les simples d'esprit car ils seront appelés Bienheureux"

Comment pouvons nous juger, nous,
hommes du 21° siècles les gens du 12° siècles????

C'est comme si le professeur Montagnier traitait de benêt Claude Bernard.

qu'aujourd'hui nous soyons vigilant sur la véracité ces reliques oui, mais de grâce ne jugeons pas le passé.

[ Ce Message a été édité par: dingo le 02-01-2009 à 21:23 ]
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Le Christ étant - par définition, puisque juif - circoncis, son prépuce aurait pu être conservé.

Je ne sais rien d'autre quant à l'authenticité de la relique, mais elle ne me parait ni plus ni moins discutable qu'une autre ?
109
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Bessou
Membre confirmé
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002
Messages : 996

Réside à : Grand Ouest
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Il ne faudrait pas non plus penser que les hommes du XII ème siècle furent plus simples d'esprit que nous. Quand il s'agit de partager le vrai du faux ou de saisir le vraissemblable, c'est toujours pareil.

Il y a des naïfs à toutes les époques et il y a aussi malheureusement des hommes vénaux...
Qu'il y ait eu abus, supercherie, personne ne le nie. A notre époque où les reliques sont moins en vogue nous avons nos escrocs; je pense notamment à ces scientifiques respectables qui nous annoncent une nouvelle découverte archéologique bidon ou la réussite de telle opération fictive.


Alors oui, il faut avoir un esprit critique mais pas nécessairement jeter le discrédit sur toutes les reliques et sur leur vénération.



[ Ce Message a été édité par: Bessou le 02-01-2009 à 22:56 ]
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Boxer
Membre banni
 
Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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je n'ai même pas besoin de jeter le discrédit sur le "nombril du Christ" ou le saint prépuce" : c'est tellement énorme et absurde, relevant de la fable la plus évidente, de l'escroquerie pure et simple de la part de ceux qui ont osé vendre cela aux catholiques, que ne pas le dénoncer, c'est donner, pour le coup, des armes aux libres penseurs !

A-t-on vraiment réfléchi à une évidence : Jésus, proclamé rabbi et guérisseur du temps de sa vie terrestre, n'est devenu le Christ qu'à l'instant où Dieu l'a ressuscité, donc relevé d'entre les morts ? Et que donc, avant, il était pour tous un homme ordinaire ? qu'on NE CONSERVE PAS LE NOMBRIL NI LE PREPUCE D'UN JUIF ? et que tout l'évangile a été écrit à l'envers chronologique, en se rappelant en premier ses apparitions et ses derniers instants ? Et que donc, les souvenirs remontant à l'enfance ont un degré de véracité quasi nul ? Et qu'en plus, tout cela fut écrit vers 75 apJC, au minimum ?

Je sais bien que sur ce forum certains sont très jeunes, et peuvent être déconcertés par mes propos, mais je n'hésite pas à reprendre le mot de saint Paul : la vérité rend libre. Alors "la foi des simples", d'accord, mais la crédulité niaise de ceux qui ignorent le b,a-ba de l'Histoire, dessert la catholicisme.
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Zero
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Je sais bien que sur ce forum certains sont très jeunes, et peuvent être déconcertés par mes propos

Je suis d'accord avec toi Boxer, mais faut pas s'énerver Quoi ?!
Personne ici n'a soutenu mordicus que le prépuce était une vraie relique.

Par contre évite de nous prendre pour des naïfs aussi.
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Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
c'est donner, pour le coup, des armes aux libres penseurs !


Alors pour le coup,
voilà bien une inquiétude qui n'est pas mienne,
et dont je me contre tamponne le coquillard!!!

Les libres penseurs pensant comme ils le veulent,
et grand bien leur fasse.
Addicte invétéré à la liberté de penser,
je penses comme je le veux et ce que je veux,
et je ne me mêle pas de ce que doivent ou peuvent penser les autres !!!!!!!!!
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