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| Auteur | Ce soir je me pose des questions... |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'est en partie vrai toutefois on peut se demander si il ne faudrait pas plutôt se concentrer sur l'originalité du produit, en insistant sur ce qui différencie le scoutisme des autres activités proposées aux jeunes, sa spécificité, plutôt que de singer ce qui se fait ailleurs dans d'autres mouvements ? Pour avoir vu le résultat de ce qui s'est fait dans d'autres pays je me pose la question. Pour comparer avec une boîte d'agro-alimentaire.Pourquoi vouloir vendre des sushis alors que notre spécialité c'est les ris de veau à l'ancienne ? A vouloir proposer une version light, zéro, sans sucre, cherry de notre scoutisme pour attirer plus de jeunes n'oublions pas que ce qui plaît encore le mieux c'est la bonne vieille recette. Cela n'empêche pas d'offrir plusieurs choix. (cf. les SGdF avec "patrouilles")  85       |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
La vente réelle ne s'effectue pas directement... Avant "l'enbauche", il y a la phase de l'explication. Il y a 10 jours, j'ai rencontré 8 nouveaux chefs potentiels... Après ma présentation, une s'est désistée... certains diront domage... d'autres diront rien de grave... Perso, je n'aime pas volé les chefs potentiels... mais pour leur expliquer , il faut pouvoir les rencontrer... et la rencontre se fait après qu'ils aient dit pourquoi pas... C'est la dessus qu'il faut espérer que G2D soit bon... il ne faut pas que ce soit une tromperie pour les jeunes qui auront répondu à l'invitation... il faut que lors de ce rassemblement, ils voient l'ensemble des aspect du scoutisme... 86 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je plussoie notre ami Old G.
Pour développer, je vais rebondir sur cette remarque de soupull: « ce fameux terme de B.A qui fait sourire le public » Est-ce que ça fait sourire? Et QUI ça fait sourire? Est-ce que vraiment ça fait sourire le grand public ou est-ce que c'est nous qui en avons un peu honte et voulons nous débarrasser de cette image un peu collante? J'ai voulu parler de la "BA" à mes louveteaux/jeannette dans un petit carnet maison. Pour éviter l'image niaiseuse de la "BA" et en pensant que ça passerait mieux, j'ai utilisé le terme de "bon tours", c'est à dire finalement, le terme anglais "good turn". En plus, c'était pédagogique car tout le monde sait (les enfants y compris) ce qu'est un mauvais tour et la discrétion avec lequel il est fait... Ca permettait donc d'expliquer que le "bon tour" se devait d'être aussi discret... sauf qu'il est bon au lieu d'être mauvais. Bref. Je présente le prototype à la maitrise. Réflexion d'un chef (qui se trouvait être le chef d'unité et qui, accessoirement, est de 4 ans plus jeune que moi. Autrement dit, il est de la "demi-génération scoute" du dessous et a-priori susceptible d'être plus "proche" des jeunes actuels que le vieux con que je suis): « Bah là, pourquoi t'as mis "bon tours"? Je verrais bien "bonne action", moi » Je ne sais plus la justification exacte qu'il m'a donnée, mais je crois qu'il disais que ça faisait "plus scout". Voilà. Tout est dit: Il se trouve bien entendu que c'est un chef scout qui m'a dit ça (mais qui est pas vraiment du genre "tradi") mais -et le reste de mon expérience scoute semble le confirmer- c'est finalement ce qu'attendent "les gens". "ils" ont une certaine image des scouts, mais c'est en partie ce que "ils" attendent des scouts. Et ça ne touche pas que la "BA" ou le vocabulaire "connu" ("troupe", "patrouille"...): par exemple, "on" attends d'un mouvement qui se dit "catho" qu'il soit catho. Pas qu'il soit tiède à dire "oui vous savez le mouvement est catho mais après localement on s'arrange quoi" Et finalement, il me semble que ce qui fait véritablement sourire, ce n'est pas le petit scout qui sort des bois pour faire sa BA, mais c'est le scout (ou le chef) qui brode pour expliquer à quel point le scoutisme est une "école de management" et permet d'apprendre à "monter et gérer des projets"... Parce que même si c'est vrai (c'est vrai aussi dans la pédagogie unitaire!), ce n'est pas l'image attendue, et ça donne l'impression que le scout, là, ben il assume pas. Alors les petits discours, textes, photos, vidéos, ... qui tentent de dire "mais attendez c'est pas ça le scoutisme!" (alors qu'en plus si, c'est ça en partie), bien sûr, ça peut provoquer des réactions positives... Mais c'est pas forcément ce qui est attendu. Et le « fameux terme de B.A qui fait sourire le public », je pense qu'il ne faut pas le cacher et qu'il ne faut pas hésiter à l'utiliser nous aussi. Il faut faire attention à comment on l'utilise, on peut l'utiliser de façon humoristique (ce que font les BSA par exemple dans la vidéo où 2 scouts aident une grand-mère à traverser... un canyon), mais à mon avis, c'est une erreur d'en rougir et de le cacher. 87 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je viens de découvrir le 3e clip!
Scout...Pourquoi pas toi ? - Tisser des liens internationaux envoyé par clementgrais. - La vie de famille à travers le monde en vidéo. Alors là, j'aime! 
J'aime techniquement J'aime le concept (film muet genre rétro avec pourtant utilisation du portable et du net) J'aime le fait que le côté scout ne soit dévoilé qu'à la fin: y'a une vraie surprise (même si, en tant que scout, on s'en doute. Mais pour l'extérieur, ça fait une vraie surprise). Et à la façon dont il le fait, ça fait un peu "superhéros" 
J'aime le fait qu'on y voit ce qu'on fait vraiment, là, dans la communauté de jeunes adultes (en fait, ça concerne plus spécifiquement les compagnons mais c'est pas grave): à savoir ici, le voyage à l'étranger, mais aussi la préparation du voyage en autonomie. Manque peut-être une notion de service? (pourquoi on part à l'étranger?) mais c'est accessoire si l'idée est de montrée les "à-côté" de la vie au sein de la communauté de jeunes adultes. Bref, top
Juste un bémol: est-ce que les chefs font VRAIMENT des voyages à l'étranger?
(la seul fois où je l'ai vu, les chefs... n'étaient plus chefs. Mais c'est vrai qu'ils sont parti entre eux, entre "anciens chefs d'une maîtrise") 88 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je trouve que là, on ne met vraiment pas assez le doigts sur la notion de service rendu, mais plus sur le service reçu. Ce qui tendrait à laissez entendre que pas mal de projet compas sont plus sous tendu par le "tourisme" à bon compte que par la notion de découvertes des autres ou du service. Ceci dit il fait par contre bien ressortir la vision internationaliste et universelle du scoutisme et ça c'est super bien.
Mais bon ce n'est que mon avis. Et là non plus il ne vaut pas plus que mon avis. 89 |
| Soupull Progressant
Nous a rejoints le : 05 Oct 2009 Messages : 24 Réside à : Lyon |
Ah j'aime quand Elec est content car, commençant à connaître sa réaction quand il n'est que moyennement convaincu, je sais qu'il est sincère, et qu'il n'y a rien de passionnel là dedans...j'espère qu'on pourra te satisfaire à ce point sur les séries suivante  Merci !
Comme je l'indiquais sur un autre forum, en effet, on n'a pas vraiment axé sur le service, et en fait, à posteriori je pense que c'est un travers de notre équipe 100% scout. Cela coule de source pour nous que ces 3 chefs sont des anciens compas qui ont conservé des contacts à l'étranger, mais ce qui nous semblait évident quand on l'a pensé, ne l'est en fait plus vraiment une fois porté à l'écran... on développera de toute façon la notion de service dans un future épisode. Ensuite pour ce qui est des chefs qui partent à l'étranger, c'est une volonté pieuse des SGdF, que nos maîtrise puissent vivre de vrais "projet de chefs" un peu comme les compas le font, d'où cette nouvelle appellation des Jeunes Adultes et Branches Aîné, groupe qui englobe les compas, mais plus largement tout les adultes de moins de 25 ans. Dans les faits, peu partent vraiment en groupe de chef, dans de vrai projet à l'étranger sous l'égide du scoutisme. J'ai un exemple de chef sur Tours qui l'ont fait vraiment dans ce cadre là, mais je ne pense que cela soit très répandu. 90 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
À propos de service rendu…
Je reçois encore le journal « Nouvelles de Lambaréné », édité par l'association Albert Schweitzer. Dans le dernier numéro reçu, j'ai lu ceci : « Au cours des premières années du vingt et unième siècle, l'hôpital Schweitzer a traversé des périodes assez difficiles à cause du manque d'argent et plusieurs bilans annuels étaient négatifs. […] Alors que l'hôpital actuel a été mis en service en 1981, soit il y a un quart de siècle, la rénovation de certains batiments devient urgente. On a certes entrepris quelques rénovations comme le bâtiment de médecine interne en 1996 et le bloc opératoire en 2001, mais pour les autres pavillons *rien n'a été fait à part quelques coups de pinceaux par ci par là et des réparations absolument indispensables*. » Ils sont en manque d'argent. C'est nous qui avons passés ces quelques coups de pinceaux et effectuté ces quelques réparations absolument indispensables. Et ça a nous a couté la bagatelle d'environ 15000€. Parfois, je me dis que le meilleur service à rendre serait probablement de ne pas partir, et de se contenter d'envoyer l'argent récolté à des associations bien rodées, et de les laisser faire correctement le boulot sur place. Sérieusement, il y a des jours où je culpabilise. 91 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
J'ai 10 chefs sur le territoire qui sont parti à l'étranger cet été, pas forcément dans le cadre scout, mais qui ont préparé leur voyage avec des rencontre de scouts (Népal, Roumanie, Europe de l'est)... Certains avec le soutien du mouvement, d'autres sans... Le clip fait bien passé le message qui impressionne toujours les jeunes quand ils préparent un voyage... pour être accueilli, il suffit de demander... même s'il n'y a pas la notion de service... perso, la rencontre, c'est déjà très bien... 92 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour la rencontre pas besoin d'aller à l'étranger, il y a plein d'étudiants étrangers dans les Facs qui souvent se retrouvent entre eux car ils ont du mal à s'intégrer dans la vie française, et puis il y a tous les jeunes issus de l'émigration dans le quartier d'en face, d'en bas, de l'autre côté de la rivière. C'est vrai ça craint un peu plus que d'aller les voir chez eux, et puis la misère c'est plus beau sous le soleil. OK je sais que pour beaucoup de compas le voyage ne s'arrête pas au retour il y a souvent une suite avec un engagement sur le plus long terme. Je regrette seulement que ce ne soit pas la norme. 93 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pareil que Sarigue,j'ai adoré cete vidéo là, bon esprit, bon montage, très sympa. Une vidéo c'est pas là pour montrer TOUT ce que fait le scoutisme. Mais là, c'est réussi ! Chapeau ! 94 |
| panda_90 Progressant
Nous a rejoints le : 30 Sept 2009 Messages : 17 Réside à : Lyon, Belfort, ou bon me semble |
Bon alors là, c'est nettement mieux je trouve. Même avis que Zebre et Sarrigue. Et j'insiste sur les derniers points de Sarrigue : service et voyage à l'étranger... Citation: Ca fait un peu publicité mensongère, comme ca à déjà été évoquée plus tôt sur une des autres vidéos. Sur le point du service, on peut le négliger puisque ce n'est pas la raison première d'être chefs en général. (je répète encore ce qui à été dit plus haut)Après il faut voir si c'est judicieux. 95 |
| Elk CM Membre
Nous a rejoints le : 28 Juil 2008 Messages : 26 Réside à : Valence |
Pour être parti cet été en Amérique du Sud avec mon équipe compas la vidéo me touche d'autant plus: les scouts Péruviens nous ont fait un accueil super chaleureux. Cela met fin à mes hésitions sur le concept des 2 premières vidéos (Même si en les montrant à des amis, ça m'a permis d'embrayer sur le scoutisme et sur mon engagement de Chef.^^). Celle ci est très bien pensée, et surtout bien tournée. Au Comte Allolobophora de Champignac : Les gens se souvienne plus facilement d'une équipe de jeunes qui viens réaliser son projet. Par ex rénover une école en Afrique , en amenant des livres, et en faisant de l'animation (qui généralement passe par des jeux scouts^^), c'est beaucoup plus intéressant qu'une aide de 10000 euro envoyée je ne sais d'où (enfin si je sais, mais pas eux) et qui n'ouvrirait aucun des tiers (scouts et enfant dans cet exemple) à une ouverture sur l'autre et sur le monde. Il y a dans les projets pour les compas, ou les autres branches ainés qui partent à l'étranger, une grande envie d'ouverture sur le monde (qui parfois est traduit en tourisme par les gens extérieurs), mais qui est beaucoup plus bénéficiaire pour les Jeunes. Le services pour moi viens après, je suis scouts depuis 12ans, le services je connais, et je peux en faire partout. Quand au fait de faire du tourisme plus que du service, je dis que tout dépend de la nature du projet. Mon projet compagnon sur un mois s'est décomposé au final : de 10jours avec des Artisans travaillant dans le cadre du commerce équitable, 7jours dans les transports (et oui le Pérou c'est grand^^) et de 13 jours à attendre que les Artisans veuillent bien nous recevoir ^^, 13 jours d'attente qui se sont du coup transformés en tourisme. Quand Comte Allolobophora dit qu'il culpabilise, je ne comprend pas, Le retour que tu as du faire en revenant de ton projet à surement plus aidé l'hôpital que si tu avais juste envoyer l'argent de votre budget. Je m'explique, de par ton retour, les gens voient que des jeunes s'engage à être citoyen du monde , et ça, ça les culpabilise: "et moi que fais je pour le monde?". et c'est comme ça que les gens se mettent à participer aux aides humanitaires et de développement. Pour moi c'est ça l'engagement à long terme après le retour : montrer que l'on a fait bouger des choses (même si c'est minime) et que si d'autres s'y mettent les choses bougeront vraiment pour de bon. 96 |
| epervieror_mode222 Membre notoire
Nous a rejoints le : 12 Mai 2009 Messages : 55 |
@Dingo: on ne met vraiment pas assez le doigts sur la notion de service rendu, mais plus sur le service reçu +1 Entièrement d'accord. C'est une impression qui ressort des 3 vidéos. (en passant: niveau technique vous maitrisez parfaitement, BRAVO!) 97 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Très bien cette vidéo 98 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Et voilà la dernière ! 99 |
| Pax Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Janv 2009 Messages : 218 Réside à : Ile de France |
bah cimer !! ca donne une belle image du scoutisme !!  autant j'aimais bien la 2 et la 3, autant celle-la ... 100 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Moui... Le post de Pax me faisais craindre pire.. Ca va mais bon, c'est pas top non plus... Être scout, c'est se retrouver autour d'un verre? On voit pas bien le rapport avec le scoutisme. La réponse est facile: "j'ai plein de potes sans être scout, moi!" 101 |
| Pax Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Janv 2009 Messages : 218 Réside à : Ile de France |
bah c'est un peu comme le 1 quoi ... bon d'accord pas autant mais ca reste dans l'idée "je me fais pleins de potes (ou plus) parce que je suis scout !! " 102 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
il y a tellement de gens qui se posent des questions sur le scoutisme ! même dans ma propre famille .
Un peu de pub ne peut pas faire de mal . Je ne précise pas sur l'image des scouts pour bien des gens, vous savez ! 103 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Whé, alors là, c'est lent, c'est sombre, on n'a même pas envie de regarder la suite (j'ai dû me forcer), et tout ça pour quel final ? Le mec désespéré de la vie compose un numéro pour personnes seules, et se retrouve dans une soirée (night club ?) avec des mecs (surtout des nanas d'ailleurs) portant des foulards et buvant des bières. Il est où le scoutisme dans cette vidéo ? ("Whé, y'a une ambiance de folie" dit le gars alors qu'on s'ennuie autant dans cette soirée que dans le reste du film) 104 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
"On n'est pas bien, là, tous ensemble ?"
Cela ressemble un peu à cette auto-suggestion. 105 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je trouve Zébre, que pour cette pub, tu es un peu acide .
1 C'est une certaine forme de scoutisme ! 2 Avec un foulard on est scout! ça s'adresse à des non-scouts, ce n'est pas non plus une anthologie du scoutisme, juste un clin d'œil ! Ce qui est vrai, c'est que dans le scoutisme tu auras plein de copains, et même en principe des frères . Cette pub, si elle permet de se poser une question, et ensuite une autre question, et finalement plein de questions, c'est bien aussi ? 106 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Ce que j'ai compris de cette vidéo - pas gaie et longue à donner un sens - c'est que le scoutisme n'est pas forcément "ringard" pour les grand ados, mais bon ils auraient pu le mettre d'une autre façon, avec une belle descente de rivière par exemple, ou un reportage sur les compas et le travail qu'ils font ici ou là. 107 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
on est tpujours sur la même problématique... le biais choisi est de sortir des modes de communications habituels genre descente de rivière ou chantier compa... c'est de jouer sur un côté décalé qui permet d'ouvrir la discussion "je pensais pas que vous étiez comme ça, les scouts, avec vos bières" (déjà une dizaine d'amis pas scouts sur FB m'ont fait en gros ce retour, l'un d'eux est aujourd'hui en lien avec un groupe pour voir de plus près ce que c'est) Les gens ne sont pas stupide et ont une image du scoutisme; ils se disent bien que les scouts, ce n'est pas que pour emballer sur la plage, trouver un boulot, se faire des potes pour boire des bières ! 108 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que certains n'imaginent même pas que des scouts puissent boire de la bière (enfin là , ce sont des scouts cathos, les cathos ils ont droit ) .
Peut être on essaye de démonter que tous les scouts ne sont pas intégristes, parce que pour beaucoup les scouts sont tous des fachos et des intégristes, ça c'est bien connu . Voir des agents secrets de l'inquisition !!! Des forces du mal, j'exagère à peine . même que c'est quelques fois des scouts qui le racontent ! Les scouts ils peuvent même avoir des copines comme tout le monde, vous vous le savez, mais tout le monde ne le croit pas . 109 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu ne penses pas à la lumière de ce que tu dis, que justement en reprenant ces poncifs stupides car trop décalés par rapport à la réalité du scoutisme, de tout les scoutisme. En fait vous avez tapé un peu (beaucoup) à coté de la plaque, pour dire quoi au fait, que le scoutisme existe encore au 21° siècle et qu'il est pratiqué par des garçons et des filles tout ce qu'il y a de plus normaux et pas prout prout coincés. Tu me fait penser à un affichiste en 84, qui m'expliquait en long et en large ce qu'il fallait comprendre de son affiche, sur un sujet bien précis, et que personne ne voyait comme lui. Mais il voulait absolument être dans le bon schèma, heureusement nous n'avons pas retenu son affiche. 110 |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
En fait, le process me paraît intéressant; Je précise que je ne suis pas un pro de la com', j'ai juste 2 mois de BTS communication des entreprise derrière moi, autant dire peanuts...
Quel est ce process ? Aller à contre courant des idées reçue avec des vidéo qui provoque une réaction du type "tiens, les couts sont capables de ça". soit on ne connait pas de scout et ça ne marche pas (mais il est alors compliqué d'avoir accès à la vidéo, puisque sa diffusion est de type virale) soit on connais un scout (celui qui a publié la vidéo sur son profil facebook, my space, son blog, ...) et on peut être ammneé à en parler avec lui. C'est le scout diffuseur qui va ensuite promouvoir le scoutisme avec ses activités, ses projets, ses valeurs, car lui, il ne souhaite pas parler drague et bilouze, son scoutisme va au delà ! Par la suite, si c'est un chef louveteau jeannette, il peut l'inviter dans le cadre de l'opération "invite un pote" au Rassemblement "Graine de diversité" (G2D) où ce non scout vivra un rassemblement scout et pourra décider en connaissance de cause de s'engager ou non dans le scoutisme. Ces teasers ne sont donc pas des pubs en elle même, mais l'accroche d'une campagne de com' bien plus large qui part de l'échelon national (teaser) revient au niveau individuel (le scout qui parle de lui) repart au niveau national (G2D) et finit au niveau local avec une proposition d'engagement. Si ces vidéos étaient un plan de com' à elles toute seules, elles seraient effectivement complètement à côté de la plaque ! 111 |
| Al Capitaine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 01 Déc 2009 Messages : 298 Réside à : Compiègne |
Salut Salut à tous, je reviens juste sur le point de l'amitié du scoutisme. Moi même n'étant pas scout, j'ai eu l'occasion cet été de rencontrer sur plusieurs jours dans mon village des patrouilles de scouts d'europe... il se trouve que l'une d'elles avait besoin de documents historiques pour leur rapport d'explo... et bien que très contents nous avons commencé à discuter de scoutisme (chose pour laquelle je ne me passionnait pas à ce moment), discuter d'histoire locale, des habitants de la commune... bref j'ai eu l'occasion sur trois jours de sympatiser avec trois scouts, dont deux je suis en contact souvent et que je risque de revoir de temps en temps. Bref je voulais juste dire que les scouts sont des personnes très interressantes, très bien elevés, et très sympathique, et pleins d'amitié car comme on le dit dans la loi scoute : "le scout est l'ami de tous et le frere de tout autre scout". Voilà, et je suis désolé d'avoir ecrit mon premier message qui est totalement à coté de la plaque par rapport aux derniers, merci A++ Al Capitaine 112 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Bienvenue à toi, Al Capitaine.
Puisses tu trouver du plaisir dans les échanges sur (ou avec) le scoutisme. 113 |
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Ecussons
Posté le: 08-10-2009 à 12:50
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