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| Auteur | Association de promotion de la fraternité scoute |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Bon, désolé pour le double post, mais j'avais une réaction à ajouter un peu plus à froid sur les autres points de ton dernier message, Zèbre :
Zèbre >> « Pour les AG annuelle, je changerai les statuts le jour où l'assoc sera utile. Si un magistrat veut perdre son temps à la dissoudre, qu'il s'en amuse, j'en remonterai une en cas de besoin, et il le sait très bien (là où Old voulait en venir je suppose). » Autant la dissoudre alors, non ? Après tout, elle n'a déjà pas d'existence de fait, pourquoi aurait-elle une existence morale ? Zèbre >> « Pourle compte en banque, c'est pareil, c'est inutile pour l'heure, et source de complication. » En même temps, c'est les statuts de l'association qui parlent de rapport financier et de dons, hein ... Alors tu les assume comment quand quelqu'un te contacte pour donner de l'argent à l'assoce ? Si cette situation ne s'est pas encore présentée, tu envisage quoi si jamais ça venait à se faire ? Zèbre >> « La finalité des dons que JE reçois n'est pas du tout associative, elle est personnelle : faire tourner mon site internet ! » C'est à dire ? Quel site ? FDS ? Le site de l'association ? Le forum ? Le forum est-il celui de l'association ou le tien ? Je suis perdu, là !  40       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La réponse se trouve dans les statuts. Le site y est il cité comme un des moyens d'action de l'association. Le problème est que très souvent les statuts des petites associations ne sont pas rédigés par des juristes spécialistes du droit associatif et révèlent certaines failles et que bien rarement les services préfectoraux viennent éplucher le texte. Sinon croyez vous que l'ASPS aurait été acceptée ? Il ne s'agit pas de demander la dissolution de l'association mais que se passerait-il si un membre reconnu comme tel de l'association désirait faire bouger les choses et n'hésitait pas à remuer le ca*% ? Pour l'avoir déjà vu faire dans des associations dont j'ai fait partie pour se débarrasser d'un fondateur (pas même président mais trésorier à vie)ce n'est pas beau à voir mais cela arrive. Pour changer les statuts il faut convoquer une AG extraordinaire et obtenir un pourcentage élevé des voix, pas même la majorité absolue. Le mieux est de dissoudre et de recréer mais il ne faut pas croire que si il n' y a pas de réaction cela passe inaperçu. L'erreur c'est souvent de créer une association là où ce n'est pas nécessaire car il faut accepter que d'autres membres soient un jour en désaccord profond avec le fondateur et veuillent l'évincer (et dans le scoutisme c'est une vieille tradition, à croire que c'est une tare génétique). Si on n'aime pas trop la démocratie associative c'est a éviter absolument. 41 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
L'association était nécessaire à l'époque des projet d'Arrabloy. Elle ne l'est plus aujourd'hui, mais peut le redevenir en cas de beosin, donc je la garde au chaud. Si quelqu'un veut s'amuser à aller la dissoudre, à sa guise ! j'en recréerai une dans la foulée, avec des statuts plus cools.
Le site internet n'a pas rien à voir avec l'association, il répond exactement à ses buts, et son forum est un media mis à la disposition de l'association. Pour l'utilité de l'assoc : le seul travail actuel est celui de maintenir le site et le forum, et pour l'heure je suis le seul à pouvoir faire ça de façon pérenne. J'ai bien reçu déjà quelques aides (et sollicité quelques autres), mais cela ne dure pas. Le seul travail actuellement partageable est celui de la modération, qui lui aussi n'est pas forcément pérenne, je ne vois vraiment pas ce que l'association apporterait aux modérateurs ou à moi. Ils me soulagent déjà d'une partie de mon travail sans avoir besoin d'une assoc. Donner une reconnaissance (et un pouvoir ??) aux personnes qui s'investissent. Oui, là je vois bien, mais il faut alors qu'il y ait engagement, et surtout qu'il y ait un investissement, ce qui demande un projet. Pour l'instant il n'y a rien. Communication : vu qu'on n'a rien à dire en tant qu'association... assoce contre qui se retourner : Ah ben, voilà bien un argument de plus qui montre que ce n'est pas la peine de l'utiliser si on n'a rien de sérieux à lui faire faire. Autant la dissoudre : non, car une assoce gagne des droits à l'ancienneté (3 ans d'existence pour se présenter comme partie civile à un tribunal, ce qui fait partie des modes envisagés de défense du scoutisme si un tel cas extraordinaire devait se poser). Et puis c'est plus facile à réactiver qu'à créer de toute pièce. Si quelqu'un me contactait pour donner de l'argent à l'assoc, je lui dirait "pour quoi faire ?". Si la réposne est "pour faire tourner le site", je répond, ce n'est pas à l'assoc, mais à moi qu'il faut donner, si vous le souhaitez toujours. 42 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'ajoute qu'une association ajoute de la PERENITE: si demain, tu lâches le site ou tu disparais, plus de forum, plus de site, plus de réseau... Alors qu'une assoce peut "tourner" et renouveler ses administrateurs, son bureau, son président, etc. 43 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Mais a la création de ce forum Zebre, vous n'étiez pas deux? 44 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Citation: Si le forum et le site est celui de l'association, les dons "pour faire tourner le site" doivent aller sur le compte de l'association. > Soit Zèbre est un bénévole de l'association qui "offre" (ou prête) "son" site et "son" forum. Mais en ce cas, pourquoi existe-t-il un lien (statutaire?) entre le forum et l'assoce? > Soit c'est le site et le forum de l'assoce, mais en ce cas, les dons "pour faire tourner le site" vont à l'assoce... Citation: Rien?! Alors qu'il y a une page pleine de "grands projets"? Dont un bon nombre pourraient être porté par leur initiateurs sous le nom, la visibilité, le cadre de l'association? (lorsque cela nécessite un contact (dire "bonjour, nous sommes une association..." est plus crédible que "salut, je suis un type...") ou des financements (utilisation des comptes de l'assoce pour recevoir/dépenser) par exemple) Quant à l'engagement, il se fait beaucoup plus facilement lorsqu'il existe déjà une structure prête à recevoir cet engagement... (c'est plus facile de dire "oui" lorsqu'on dit "t'as une idée? rejoint-nous pour la mettre en oeuvre" plutôt que "t'as une idée? débrouille-toi pour la concrétiser"...) 45 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Buffle : pour le forum, non il est issu de Semper Parati, j'étais seul. Le site, nous étions deux à en concevoir le contenu (mais seul à la mise en place technique) Sarigue : j'ai déjà répondu à tout ça (et quant au statut du forum, tu ne sais même pas toi-même pourquoi tu te poses cette question qui n'est que du pinaillage sans intérêt) 46 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Bon résumons... Moi: "J'ai un grand projet: créer une assoce pour structurer, fédérer, donner du crédit et de la visibilité, coordonner, (etc.) les projets plus ou moins individuels et donner une possibilité -pourquoi pas- de réaliser des projets encore plus grand nécessitant plus de monde" Zèbre: "Mais y'a déjà une assoce?!" Moi: "Ben utilisons là" Zèbre: "Ben en fait... non..." Comme d'autre part tu (Zèbre) dit: "Quand tu veux un truc, si tu veux que ça se fasse, fais-le toi-même" Ben... Autrement dit, tu m'incites à créer une (nouvelle donc, puisque tu ne veux pas utiliser ce qui existe déjà) assoce "interscoute", assoce de fraternité scoute? pour faire finalement à peu de chose près la même chose que ce qui existe déjà? Moi je veux bien tout, mais je trouve dommage d'une part de recréer un truc différent et ainsi de se priver du nom, de l'image, et d'une réputation de "quelque chose" qui existe déjà... (voire de passer pour concurrent, scissionniste ou que sais-je encore) et d'autre part de "doublonner" (au moins sur le papier) ce qui finalement existe déjà. ( Je viens de comprendre ton deuxième post et donc sans doute la suite de tes messages. Toi tu dis et tu es sur "je suis seul, qu'est-ce que je peux faire?", "Nous sommes à deux, que pouvons-nous faire", etc. Moi je suis sur non seulement chercher à fédérer et rendre visible ce qui peut exister déjà (les "je suis seul, je fais..." et autres "nous sommes à deux, nous faisons...") mais surtout sur "J'ai (plein) d'idées, mais ça demande d'avoir beaucoup de monde pour le réaliser -> Plutôt que de déclarer ça impossible parce qu'actuellement je suis seul, je cherche à créer un réseau puis à le structurer afin de coordonner les actions -> J'ai besoin d'une assoce". ) 47 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Il est deux heures trente, je suis en train de faire des HS. On arrive au cantonnement dans une demi heure et j'ai rien compris a ton message Sarigue.  Essaye d'être plus clair dans tes propos ou alors je suis trop fatigue.  48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Disons que quand on veut qu'un projet se pérennise et ait des chances d'aboutir il vaut mieux créer une association. Mais il faut aussi accepter de partager le pouvoir et être prêt à se faire critiquer si on gère de manière trop personnelle. Dans l'histoire du scoutisme on sait ce qui est arrivé à Jean Claude Alain, Pierre Géraud dit Keraod, Marcel Lepage et plusieurs autres. Sans doute des exemples de l'éternel conflit entre autocratie (ou aristocratie ?) et démocratie. Espérons seulement que nous cherchions bien tous le bien de la fraternité scoute et nous ne nous laissions pas entraîner par des considérations personnelles et par l'orgueil ou la vengeance. 49 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Sarigue, tu m'as mal compris, je susi tout à fait prêt à réactiver l'asoc pour tes projets, c'est même à ça qu'elle sert. Je demande juste du concret : quel est le contenu ? 50 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
J'avais le même genre de liste qu'Isatis dans la tête... tout ça me fait un peu penser à Le forum ne sert à rien ? ben voyons ! (et aussi "venez encenser...") Des exemples de petites actions concrêtes, on en a des tonnes, pas plus tard que les deux derniers jours d'ailleurs (  ), ce qui était aussi agréable pour l'accueillant que l'accueillie. Ça ne fait pas de bruit, parce qu'évidemment c'était pas compliqué à mettre en place, et qu'on avait pas besoin de beaucoup de pub (la preuve c'est même pas passé par écrit sur le forum)Des cadeaux qui vont et viennent, des aides multiples et variées, des hébergements, des invitations, des centaines/milliers de services rendus, des folies faites ensemble, et surtout d'amitiés données... Quand on veut améliorer une civilisation, il faut d'abord se changer soi-même et avancer avec les gens qui nous sont immédiatement proches  (Comme disait mon prof d'histoire, ce qui fait qu'un monde va mal, ce ne sont pas les affaires Madoff, les grands traîtres ou escrocs, les grandes affaires qui ébranlent la chronique. Ce qui fait qu'un monde va mal, c'est d'abord et avant tout une accumulation de tout petits manquements, un manque de persévérance dans les petites choses...) « Celui qui est digne de confiance dans une toute petite affaire est digne de confiance aussi dans une grande. » Alors peut-être qu'une vraie vie scoute, et une vraie façon de "rendre ce monde meilleur" (ne me taxez pas d'angélisme), ça passe moins par des grands projets (ce qui n'enlève rien à leur valeur) que par des réalités comme celles dont Isatis a dressé un petit inventaire. Le bien ne fait pas de bruit, le bruit ne fait pas de bien. Enfin je dis ça, peut-être parce que je suis assez jeune, et que je ne vois pas trop les choses en grand. 51 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Zèbre, des projets concrets, du contenu, il y en a toute une page... Des idées qui ne sont pas concrétisées faute de réseau... Il y a des initiatives personnelles aussi (toi qui veut quelque chose qui existe...): d'ailleurs, ce forum en est un. Les CKP aussi. Les entr'aide diverses. Les demandes voire les offre de matériel ou de moyen humain, etc. Pourquoi laisser tout ça en initiatives personnels et ne pas structurer et faire réseau? Je ne comprends pas: d'un côté tu me dis "je veux du concret d'abord" (il y en a un peu: toutes les initiatives personnelles) et de l'autre tu me dis "ça marche sans assoce, donc pas besoin d'assoce"... Mais si par contre on pointe du doigt des projets qui ne marchent pas sans assoce, là tu dis "y'aura une assoce le jour où ça marchera et qu'il y en aura besoin". Bon donc quand ça marche, tu estimes qu'il n'y a pas besoin d'assoce... Et quand ça ne marche pas, tu dis qu'il faut d'abord que ça marche pour mettre quelque chose derrière... c'est comme si le Père Sevin avait dit: "bah y'a déjà des troupes scoutes cathos, y'a pas besoin de moi pour les fédérer et les structurer... Quant à proposer autre chose (Scoutisme Pour Tous ou autre), il faudrait déjà que ça existe pour penser à mettre une structure..." Tu crois que dans ce cas, le scoutisme en France se serait autant développé? Ben à ce compte là, l'assoce ne sera jamais réactivée... D'autre part, les initiatives personnelles, c'est bien. Mais à plusieurs, on va plus loin... Et certains grands projets ne pourront fonctionner que s'il existe une structure, une com', un réseau. (je vois mal une seule personne porter Arrabloy. Je vois mal une seule personne porter "Coureur des Bois". Je vois mal une seule personne former un "groupe d'intervention" -par définition même du mot "groupe" d'ailleurs-. Je vois mal une seule personne écrire et financer un magazine inter-scoute. Je vois mal une seule personne animer une (web)radio scoute. Etc.) Par le projet d'association de promotion de la fraternité scoute (assoce qui existe déjà nous dis-tu), je cherche simplement à offrir des outils pour les projets existants et à venir, quelque soit leurs envergures. Ainsi par exemple, lorsqu'un Hocco voudra lancer "Coureur Des Bois", il pourra venir voir l'assoce pour bénéficier d'un réseau et d'une com'. Lorsque j'ai proposé un "groupe d'intervention", ou lorsque Hocco à proposé "coureur des bois", personne n'est venu nous voir pour nous dire "venez dans l'assoce, vous pourrez utiliser son nom et son image et donc bénéficier d'une crédibilité, d'une réputation, d'un réseau, de ses moyens de communication, etc." C'est cette possibilité que je souhaite offrir. Alors comme tu me dis "si tu veux quelque chose, il faut le faire toi-même", très bien: je peux monter cette assoce. Sauf qu'elle va doublonner celle existante et que je trouve ça assez moyen. Si c'est juste une question de temps pour ceux qui comme toi sont actuellement dans l'assoce existante, alors il y a certainement des gens prêt à vous seconder. >> D'ailleurs, que pense le président actuel de l'assoce existante? Il serait intéressant qu'il viennent s'exprimer... << 52 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
 Ben, c'est Zebre le président. Non?
Non, on vient de dire que c'était Philippe Rodier. C'est marqué quelques messages plus haut. Achille. Et il n'arrête pas de s'exprimer... Qu'est ce que tu veux de plus? 53 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
C'était ? Il a démissionné ? Ou ON l'a déchouqué comme on dit en Haïti ? 54 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Quelle étrange réponse Old G. Pour la peine, je te laisse deviner tout seul ce que fait Philippe Rodier. Sarigue : Si j'étais allé voir Hocco en lui disant: "wouah tu a sun super projet, je te propose de l'estampiller FdS et je te permet d'en parler sur le forum", comment crois-tu qu'il aurait réagi ? Le réseau de l'assoc, c'est son forum, et tu constates qu'il n'y a pas besoin de faire partie de l'assoc pour en bénéficier. Je te pose ma question autrement : Pour quoi as-tu besoin, concrètement, d'une assoc (FdS ou une autre du reste), et en quoi le porteur d'un projet a-t-il beosin d'une assoc ? Son réseau est en libre service ! Moi je refuse d'activer une assoc pour n'y mettre que des grandes idées sans corps. Je veux du concret, et je ne te demande que ça : un truc concret, et je fonce.Si tu veux créer une assoc pour y mettre des idées, tu vas au casse-pipe, les gens crieront à la récupération (ce qui est arrivé quad l'assoc s'est mobilisée pour une rencontre interscoute proposée par des routiers vers 2002, on a dû sortir du projet !) 55 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Bon, je la refait. J'ai une idée. Mais pour la réalisée, j'ai besoin de monde. Donc d'un réseau, d'une com'. Mais aussi d'une visibilité, et d'un nom. Bref, d'une IDENTITE. Bon. Je lance l'idée à la cantonade sur un forum qui n'est même pas celui de l'assoce. Et après? Tu as vu quand j'ai lancée l'idée de groupe d'intervention paratien: il y a bien eu quelques réponses positives, et... c'est tout. Ah non: Izard à eu la gentillesse de créer un e-group. Bon. Et après? Est-ce que je peux utiliser l'assoce FdS? Parce que j'ai besoin d'une identité. Mais aussi accessoirement d'un compte bancaire, tiens (ben oui: si je prête du matériel, c'est que j'en possède... Donc que je l'ai acheté par exemple. Bon il peut m'être donné aussi m'enfin on va pas aller loin. Ca marche mieux quand on cotise 10 euros à 100 personnes pour en récolter 1000 qui permettrons d'acheter un truc plutôt que d'attendre qu'un riche nous donne ce qui vaut 1000 euros...) Et puis, il me faut quand même une différence entre ceux qui "offrent" (restrictif, surtout en ce qui concerne les moyens humain pour éviter que n'importe qui puisse aller faire n'importe quoi) et ceux qui "demandent" (tout le monde) -> Donc une différence "adhérents"/"autres" (de toute façon, comme il y aussi une question de sous, il faut une cotisation -> Hop! Encore une fois une histoire "adhérent-je-soutiens-le-projet-je-cotise"/"autres") (non, les dons ne font pas tout!) Bon donc il me faut une structure, une image, un réseau, un truc ou je puisse manipuler des fonds, où des gens peuvent adhérer et cotiser, bref, une assoce. Est-ce que je peux utiliser FdS? Parce qu'il ne s'agit pas de répondre "oui" comme ça: ça suppose quand même, pour faire les choses au nom de FdS, que j'y sois membre ('me suis inscrit il y a 5 ans... jamais reçu de confirmation d'un éventuel CA) et que j'ai autorisation (mandat) pour monter un tel projet au nom de l'assoce... Bref, ça suppose une assoce active et vivante. 56 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tu ne t'es pas inscrit à l'association, je ne pense pas, on n'a pas ouvert d'inscription.
Bon, là tu me présentes un cas déjà plus concret. Tu as un projet de banque de matériel prêtable. L'idée est bonne, mais sauf si j'ai manqué des étapes, elle n'est pas encore opérable. Tu me dis : Pour les adhésions, je ne vois pas trop le lien avec ton projet, mais ça peut être explicité. Donc voici mon deal : fais un projet construit concrètement comme cela, qui règle les moindres détails et donne les garde-fous, et je réactive l'assoce en faisant changer les statuts et la présidence, et on se débrouillera pour faire ouvrir un compte en banque si et seulement si les contraintes ne sont pas trop lourdes. 57 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Bon en même temps, le projet, je l'avais déjà présenté sur le fuseau ad-hoc et j'en parle depuis un moment ici.
Idem pour Hocco et "coureur des bois". Je me cite: Citation: Si c'est pas du concret, ça... Bien sûr que non elle n'est pas encore opérable, puisque pour cela, il faut une structure! Mais si tu me dis "pour la structure, il faut que ce soit opérable", on tourne en rond! Bien sûr aussi qu'utiliser l'image d'une assoce, c'est qu'elle contrôle ce qui se fait... J'ai jamais dit le contraire. J'ai d'ailleurs clairement posé la question: Citation: Enfin, il n'y a pas QUE ce projet. Une assoce pourra aussi être porteur de Coureur des Bois, d'une (web)radio scoute, etc. C'est pour cela que je parlais d'une façon générale d'une assoce destinée à soutenir des projets. (quant à la question de l'inscription à l'assoce... je me suis inscrit sur le fameux formulaire des news (et d'ailleurs le seul formulaire de tout le site) dont tu semblait dire que ça faisait office de demande d'adhésion à l'assoce...) (ah et au fait: changer les statuts ... "et la présidence"? Mais qu'en pense la présidence actuelle? J'aimerais bien avoir l'avis des associés dont du président, justement...) 58 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
On verra ça... Je ne demande pas un projet opérationnel (quoique si, ce serait mieux), mais au moins "opérable", ce qui veut dire que dès que j'enclenche l'assoce, ça peut se mettre en place. Des idées et des projets, moi aussi j'en ai à la pelle, c'est pas ça qui manque. C'est leur opérabilité qui manque. 59 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Alors clairement, je bosse depuis un moment déjà (ça avance lentement et j'ai ralenti ces 3 dernières semaines) (c'est le problème d'être SEUL sur un projet) sur un ensemble de page pour avoir ce "catalogue". Une fois terminée, et si l'assoce existe et a des statuts ad-hoc, le truc peut être en ligne rapidement. Mais après, il faut que ça grandisse: donc de la com', la possibilité pour l'association d'avoir des ressources et d'acheter du matos pour le proposer, des gens en différents endroit du pays pour stocker/transmettre/récupérer le matos proposé, etc. Ca ne peut pas se mettre en place efficacement tout de suite vu qu'il faut un réseau et une structure qui ne peut exister tant qu'il n'y pas d'assoce. Quant à d'autres projets, avoir une assoce permet par exemple de confier "officiellement" une mission à quelqu'un ("t'as une idée, vas-y") et de le soutenir et de l'accompagner ("alors, t'en est où?"), ce qui peut clairement être plus motivant que dire à la cantonade: "j'ai un projet: on pourrait faire ça, ça, ça et ça... Il faut ça, ça ça et ça... Qui est partant" et d'avoir 2-3 réponses plus ou moins positives qui ne mènent à rien faute de structure ("bon heu... ok... et maintenant?") voire de compétences (ou d'une structure qui puisse trouver ou aider à trouver ces compétences) 60 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je me posais simplement la question de savoir si Président est un titre honorifique avec autant de pouvoir que la Reine d'Angleterre, un président fantoche en quelque sorte, ou bien si c'est un peu comme le CP élu de la patrouille Conseil d'Administration ou Comité Directeur ? 61 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Une fonction de président dépend très fort de ce que TU veux en faire ; un président n'est pas l'autre, il est sensé agir au mieux des intérêts de l'association ou société qu'il préside, mais pour le reste son action est, dans le cadre des statuts de la dite association ou société, bien évidemment, entièrement fonction de ses qualités humaines et de son volontarisme . 62 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Mais si on ne peut pas s'inscrire via le site, comment devient t'on adhérant  Et question subsidiaire, combien y à t'il actuellement d'adhérant 63 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
On ne devient pas adhérent, il n'y a aucun adhérent à l'heure actuelle. L'assoc n'a pas d'abord été créée pour qu'il y ait des adhérents (même si cela a été envisagé pour l'avenir). Old G : dans une assoc si petite; la distribution des rôles est surout administrative tu sais. Elle n'était qu'en prévision de l'avenir. L'avenir ne lui a pas permis d'ouvrir ses ailes et de rendre ces rôles utiles. 64 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Euh ... ça t'interpelle pas un peu ce que tu dis, là ? Une association à la base, c'est quand même ses adhérents ... 65 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Oui une association à la base c'est pour regrouper des adhérents, mais des adhérents qui ont un ou des projet concret.
Quelques choses de construit sinon autant se réunir au café du coin et  66 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Légalement, en Gelbique, une association se doit de compter plus de membres que d'administrateurs ; histoire notamment que les votes de la décharge aux administrateurs et du budget de l'année suivante qui figurent obligatoirement à l'ordre du jour de l'assemblée générale soient subissent un "léger" contrôle extérieur ... 67 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Pas en France... En France, une association constituée par un contrat (les statuts) liant au moins deux personnes dans un but (non lucratif dans le cadre de la loi de 1901) Le droit français reconnait la LIBERTE des gens à s'associer COMME ILS L'ENTENDENT (et pour n'importe quel projet pourvu qu'il soit légal (pas d'incitation à la haine, au terrorisme, ou de manière général, au délit ou au crime, etc.) Autrement dit, une association: - N'a même pas besoin d'être déclarée (c'est alors une association "de fait") - Si elle est déclarée, bénéficie alors d'une personnalité morale (permettant d'agir en son nom propre -et non au nom d'une des personnes physique la constituant- en justice ou pour tout autre acte comme l'ouverture d'un compte bancaire propre etc.) D'autre part, déclarée ou non, elle peut fonctionner absolument COMME BON LUI SEMBLE: - Elle n'a pas besoin d'être hiérarchique (schéma classique président/secrétaire/trésorier/... On peut imaginer simplement une personne ayant un rôle de "porte parole", un personne ayant un rôle de "distribution de la parole lors des conseils", etc. Bref, diviser totalement le pouvoir). Un seul rôle est obligatoire: celui du représentant devant la loi. - Elle n'a même pas besoin d'être démocratique: un président à vie ayant les pleins pouvoirs et nommant lui-même son successeur, c'est légal. - Elle n'a pas non plus obligation d'être ouverte à tous: elle peut n'accepter que des cathos, que des bruns ou que des gens de taille inférieure à 1m60 par exemple. Que des tridentins, que des arabophones, que des gays, etc. Bref, on peut mettre ce qu'on veut dans le contrat (les statuts). La seule obligation finalement, c'est que, comme tout contrat, une fois établi, il doit être respecté. Il peut cependant être modifié s'il le contraire n'est pas prévu (s'il n'y a pas de clause indiquant l'impossibilité de modifier les statuts) Par contre, si l'association veut une reconnaissance de la part de l'Etat (et en particulier celle "d'utilité publique", là, elle doit respecter certains critère en terme d'ouverture, de fonctionnement démocratique, de transparence, etc.) Bon Zèbre, moi aussi je veux bien voir les statuts. Voir comment ça fonctionne. Savoir ce qu'en pense le ou les autres associé(s) actuel(s) (comme le président) Savoir si l'assoce peut être relancée. Et avec quels statuts, quel fonctionnement, etc. Sinon, pour moi, c'est nouvelle assoce (c'est quand même un peu le sujet de ce fuseau...) 68 |
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Ecussons
Posté le: 30-04-2010 à 14:42
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