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| Auteur | Messes et prières en latin - mode d'emploi |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Non chers modérateurs je ne veux pas lancer un nouveau débat sur le rite tridentin. En créant ce fil je souhaite simplement avoir une approche purement technique concernant les messes (aussi bien du rite Paul VI que du rite Pie V) et plus largement les prières en latin. Je ne pense pas qu'il existe encore un tel fuseau (la plupart donnent lieu à un débat mais pas forcément des infos).
L'objet n'est donc pas de débattre du bien fondé de tel ou tel choix liturgique mais de connaître les outils de la pratique. Ce qui compte ici n'est pas tant le "pourquoi" que le "comment". Vous allez peut-être me prendre pour un bourrin mais je ne connais pas par exemple le Salve Regina ni la messe des Anges par coeur. Est-il trop tard pour y remédier? J'espère que non. Merci de faire de ce fuseau non un lieu de débat (il y en a déjà) mais une source d'information utile pour ceux que ça intéresse. Il y a certainement des tas de bouquins ou références sur le net, mais un novice aurait du mal à s'y retrouver pour faire le tri et n'a pas forcément une liste exhaustive pour faire des recherches. Et puis c'est quand même plus sympa d'être guidé et conseillé par quelqu'un avec une approche simple et synthétique. Pour lancer le "dialogue" (et non le "débat"  ) pouvez-vous dresser un catalogue des prières en latin qui vous semblent incontournables (avec éventuellement une hiérarchie si vous le jugez utile). Allez-y, que chacun propose sa "compil'" et merci de votre contribution.
Af'  0      |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Prières en latin ? 
T'as déjà sûrement toutes celles que tu connais en français... M'étonnerait qu'il y en ait des "intraduites"... 1 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
-Pater noster
-Ave Maria -Salve Regina et autres antiennes à la Sainte Vierge -Credo -Confiteor -Gloria -Sanctus -Agnus Dei Prières et chant de base dont tu trouves la traduction dans n'importe quel missel. 2 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Je rajouterais au moins l'angelus...
(oui, il va me dire qu'il l'incluait dans les autres antiennes...  ) 3 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Tu n'es pas la "lux mundi" mon petit  4 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Je ne l'ai jamais laissé supposer...
Bien au contraire...
________________ Rantanplan, qui reste du côté obscur de la lux 5 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Puisque c'est comme ça...
Tiens, Af'... (Je suis tombé dessus par hasard... (si-si  ))
Même si le site peut rebuter certains pour on ne sait quelles raisons, les prières sont "bonnes" pour tout le monde... 
Et puis d'abord pas de débat 6 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Par hasard?  Mais merci quand même,  c'est toujours bon à prendre en effet.
Af' 7 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
8 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Tu n'aurais pas parlé d'une version polyphonique de la messe das Anges, Hérisson?
Af' 9 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
Je l'ai mais pour la mettre en ligne, c'est du gâteau.
Alors, si vous la voulez, voyez les étapes à suivre : 1- que je la retrouve dans mon stock 2- que je la scanne si elle n'est pas déjà numérisée 3- vous me la demandez en MP 4- vous pensez à me le rappeler
5- si ça passe, je vous l'envoie. re 10 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Si en effet, mais je n'ai malheureusement pas la partition.Je la chantais quand j'avais 11 ans! Je me souviens qu'il s'agissait de l'édition vaticane revue par le maître de chapelle de la Sixtine. Sympa ton site mon Gillou  11 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Le site proposé par Gillou propose des chants grégoriens classiques en notations modernes et en grégorien lequel est souvent illisible. 12 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Par exemple, se procurer les deux ordo missae (l'un à Fongombault , l'autre à Solesmes... )si on a envie de chanter du grégorien le dimanche (et en semaine...)
Plus simple : les carnets de chants de la plupart des paroisses "tradis" récapitulent les principales prières latin (avec la traduction) et un ordinaire de la messe + les messes grégoriennes les plus courantes. On peut s'en procurer à Versailles, notamment. (mais je peux t'en envoyer un, Af, de bien moins bonne qualité, hélas.Pas les mêmes moyens dans l'Est! demander en MP) 13 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
bah c ce ke j'allais dire! 14 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Ce n'est pas le cas partout. En effet à St Eugène-Ste Cécile (Paris 9è) il n'y a pas de carnet de chants.
Af' 15 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Oui je te conseille de t'en procurer un
La communauté Saint Martin va publier un bréviaire en 2006. une valeur sure ! Le Barroux aussi. 16 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Il y a une librairie place Saint Sulpice qui a une partie réservée aux ouvrages religieux. Elle fait le bonheur des tradis à la recherche d'un missel d'époque (y compris missels d'autel), ou, pour toi qui es mélomane, de "800" (recueil de tous les chants et antiennes de toutes les Messes de l'année).
Le seul problème, c'est qu'il faut souvent mettre le prix... Si tu veux de plus amples précisions, je peux t'indiquer comme y aller (voire t'accompagner). 17 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Qu'est-ce qu'on ferait pas pour agrandir notre secte 18 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Pas forcément. Il y a aussi des éditions de 1970. 
En revanche, beau brun , c'est quoi encore cette invention moderniste que la Messe des Anges polyphonique ? 
19 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
En effet Oryx, c'est un peu curieux mais pas impossible puisque des compositeurs ont utilisé les modes grégoriens dans leurs oeuvres mais il est vrai pas forcément dans l'optique du culte. Si tu parles de La Procure, je connais. Mais peut-être s'agit-il d'une autre boutique.
Af' 20 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Nan-nan, c'est une autre boutique. De l'autre côté du commissariat. 21 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
...le truc dont on a parlé lors de la dernière CKP, rue du Vieux Colombier, à côté des pompiers ?
Mais il me semblait que c'était un débit de boisson  ... 22  |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Nan-nan. Ca, c'est un boulot que les cathos font très mal...
Il s'agit d'une librairie où, j'en suis sûr, tu serais tout à fait à ton aise...
N'y traine pas trop, il doit rester quelques fagots, desfois qu'un tenant de la RPR passerait dans le secteur...  23 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Pour les 800, ne pas hésiter à
-contacter les curés de paroisse en province, il en traîne encore dans bon nombre de sacristies villageoises (profiter de vos camps pour glaner...) -aller chez Emmaüs (notamment celui de la Grande Paroisse en seine et marne-à côté de Montereau.Ouvert les mercredis, samedis et dimanche) Le 800 version Paul VI (ce que j'ai appelé l'ordo Missae, plus haut) est aussi disponible rue de la source, à Paris. autre bonne adresse de librairie religieuse sur Paris:librairie Guettier, 66 av T.Gauthier Paris 16ème Se présenter comme scout à la petite dame blonde qui s'occupe des articles religieux, expliquer ce que l'on cherche.Efficacité garantie, surtout si vous évoquez les vosges avec un trémolo dans la voix. 24 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: Le quartier est mal fréquenté, paraitrait qu'y a des gars avec des crucifix qui tentent de faire réciter le credo (en latin cela va sans dire mais ça va mieux en le disant) à des chrétiens pas très ...catholiques 25 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: C'est pas une hérésie, c'est de la belle musique car la monodie c'est vite reloud et monotone. 26 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
il n'a pas parlé d'hérésie, mais d'invention moderniste... je sais, tu vas me dire que c'est du pareil au même.. 27 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Du grégorien polyphonique, de toutes façons ...
C'est pas un peu contradictoire 
C'est même plus une hérésie, c'est une stupidité.  28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 21-08-2005 à 16:28
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