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| Auteur | Ouverture prochaine d'un séminaire bi ritualiste à Lyon |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Enfin un évêque intelligent....   4       |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 dsl, je pouvais pas m'empêcher... 5 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
C'est parce que Mgr Barbarin a un jour parlé de "génocide Vendéen ", à des journalistes c'est ça hein ? Avoues-le  6 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Argh on m'a devancé !! Merci pour le lien j'allais vous le faire partager.. décidemment certains ont de bonnes lectures  7 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Sarigue je ne comprends pas ta réaction, comment peux tu vomir le fait que l'on propose à nos frères une année de discernement, sachant que le titre du fuseau est pas forcément le bon.
Il s'agit pour le moment plus d'une année de renforcement spirituelle que d'une propédeutique. Pour le moment rien ne parle de séminaire. 8 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je vomis pas, je meurs... Tu vois un smiley qui vomis toi, là? Moi, je vois un smiley qui tire la langue, étant (au choix) mort/soul/inconscient/choqué...Question d'interprétation... C'est pas l'année de discernement qui m'assomme: c'est l'éventuel côté "biritualiste" d'un séminaire... ceci dit, c'est vrai que ça pourrait être pire: un séminaire uniquement "tradi" « Pour le moment rien ne parle de séminaire. » Si: le titre du fuseau. Après, c'est vrai que j'avais pas spécialement lu les détails... Ceci dit, même dans le cas d'une "année de discernement", j'aurais pas pu m'empêcher non plus je crois.  Tu connais mon... heu... "incompréhension" envers la "forme extraordinaire"... Je crois que ce n'est un secret pour personne sur ce forum... et puis, mon côté "avocat du diable - provocateur - agitateur" dès qu'il s'agit de tratra, royalisme, ou autre dans le genre... M'enfin si j'étais pas là, qui le ferais? 9 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Pourquoi ne pas permettre aux futurs prêtres ou futurs séminaristes de s'ouvrir à toutes les richesses de l'Eglise, quite après à choisir de célébrer dans un rite plutôt qu'un autre ? Préfères tu donc Sarigue que ces mêmes personnes poussent la porte de séminaires qui ne sont pas en pleine communion avec le Pape ? Se voiler la face n'amène rien de bon. La Tradition est là, elle est vivante, pourquoi la nier ? Est elle vraiment néfaste à l'Eglise ? 10 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Ce qui davantage que le débat latin / langue vernaculaire ou rite tridentin / rite "normal" ; m'indispose, ce sont les dérives idéologiques, voire parfois fascisantes que certains se croient autorisés à y lier ; célébrer la messe comme au 16ème siècle, pourquoi pas, mais vouloir remettre à l'honneur des concepts dépassés et s'y cramponner (tout comme certains islamistes d'ailleurs), c'est autre chose . L'excés nuit en tout . 11 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Je suis complètement d'accord avec toi, la façon de se cramponner peut s'appliquer à tout à chacun, c'est bien d'ailleurs ce qui se passe sur ce fuseau. 12 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: En même temps, on ne demande pas ton avis... Cherche a connaître le sens profond du rite tridentin avant de critiquer sans arguments. Remarque, c'est quand on ne connaît pas le sujet qu'on se permet de le dénigrer... Tu peux très bien ne pas aimer la messe tridentine, mais n'impose pas aux autres de ne pas l'aimer.  13 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
...au lieu de te cramponner à tes concepts dépassés (croire que le rite extraordinaire c'est mal) 14 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ah ben voilà: c'est bien ce que je disais: dès que ce sur forum, on parle tradition, il faut être dans la droite ligne ou prendre le risque de se faire taper dessus...
Au seeecouuurrs!! Isaaatiiiiss!! Héérronnnn!!! Venez vite, j'me sens seul 
Je n'ai jamais compris... Je ne comprend pas... Et je ne comprendrais jamais... L'intérêt qu'on peut porter à un rite ancien, à un rite "extraordinaire" (qui, par définition, sort de l'ordinaire...). Rite qui n'a pas plus de sens que le rite actuel! C'est tout simplement déconsidérer la forme ordinaire que de prétendre ou sous-entendre que le contraire en affirmant que ben oui mais dans le rite ancien y'a un sens profond (sous-entendu: qu'il n'y a pas dans le rite actuel?!) Ah au fait, au passage: il m'est arrivé par 2 fois d'assister à une messe tradi. Par 2 fois, j'en ai gardé des mauvais souvenirs, ne serait-ce que pour n'avoir rien compris, et donc n'avoir pas été communié car estimant n'être tout simplement pas prêt par manque de compréhension de ce qui s'est dit avant. Oh! Ca n'empêche pas de prier... Mais c'est toujours un peu couillon de ne pas le faire en communion avec les autres alors que justement, normalement la messe, c'est fait pour ça... Qu'on puisse trouver que certaines paroisses avec le rite actuel, manquent d'un certain "prestige", très bien. De là à revenir à un rite plus ancien, il y a une marge. Je fais un parallèle avec le scoutisme: je trouve comme d'autres que dans certains groupe de certains mouvements "modernes", c'est devenu du n'importe quoi. Pour autant, de là à revenir à un scoutisme des années 30 (ou même pré-64), il y a une marge... De toute façon si on veut être tradi, il faut célébrer la messe uniquement par des évêques, sans habits liturgiques, sur le tombeau des martyrs, et en grec. (voire même dans une synagogue et en araméen) « ... et puis j'ai appris que Jésus était juif, je suis alors tombé dans un désarroi profond... » 15 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Sauf que moi quand j'étais plus jeune on m'avait dit au cours de cathé du diocèse que c'était le rite Paul VI qui était un retour aux sources de l'Evangile. Faudrait savoir. A partir du moment où la consécration est valide, chacun devrait avoir la liberté d'assister au rite de son choix pour découvrir une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge réminiscent  16 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ouais ben alors moi, je milite pour la messe en grec... voire en araméen.
Et je demande l'ouverture de séminaires tri- voire quadri-ritualistes
Et d'ailleurs, je vais spammer tous ceux que je peux dans mon département avec mes lettres de pour demander à l'évêque de célébrer selon ces rites (référence...) 17 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Si t'arrive à dégotter un prêtre qui veut bien dire la messes dans lesdits rites tu penses toi-même être assez nombreux pour considérer que tu constitue un groupe stable ( ça j'en doute,allez savoir pourquoi...) tu peux déposer ta demande.A moins que tu ne fasses une scission avec toi-même. Voire un schisme.  18 |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Merci Fauvette, mais crois tu que ces prêtres seraient prêts à célébrer la messe dans un endroit où Sarigue puisse les entendre régulièrement et qu'il se tienne à ce rite ? Parce que si le gars Sarigue décide de passer au rite Syro-malabar ( je pense que le nom devrait plaire à l'oppossum ) et qu'il constitue son groupe avec des potes à lui et que l'évêque accepte ( si ça marche, je viens aussi) ta proposition de prêtre grecs belges elle tombe à l'eau.  20 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 01-03-2010 à 16:53
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