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Auteur | CRC (Contre Réforme Catholique) |
pedrodeluna Selenite
Nous a rejoints le : 24 Déc 2005 Messages : 404 Réside à : Toulouse |
C'est pas l'abbé qui divinise la Vierge? |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
divinisait... peut etre |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Alors comme ça il semble qu'à la CRC on aime bien Charles Maurras et l'Action Française
On dirait aussi selon la camarade Hypocam qu'on devrait plus souvent relire Maurras... Citation: Et bien, c'est ce que j'ai fait! Il se trouve que j'ai eu l'occasion cet été de parcourir un de ses ouvrages écrit après la défaite de 40 (ouvrage d'époque tamponné "les amis de l'Action Française"... mais je me souviens plus du titre). Et tu as raison Hypocam on devrait plus souvent relire Maurras, un peu comme on devrait plus souvent revoir Nuit & Brouillard , parce que c'est le genre d'ouvrage qui te fait comme une bonne piqure de rappel... Parce que dans cet ouvrage, j'y ais lu écrit noir sur blanc que la défaite de la france était le fait des juifs. De plus, le gars Charles proposait de tout bonnement exproprier les juifs riches pour redistribuer les sous aux paysans français... un genre de Robin des Bois moderne, quoique un brin selectif... Perso ça me perfore le popotin de savoir que t'as encore des guignols pour porter aux nues un type pareil. |
preuilly Membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006 Messages : 28 Réside à : Touraine |
Le tout est de savoir qui sont les vrais guignols...Personnellement je ne crois pas que Maurras en était un!
Tout n'est pas recommandable dans ce qu'il a écrit mais ce qui demeure, c'est qu'il a fait preuve d'une clairvoyance rare à son époque. Quand à la question des Juifs, c'était quand même plus ou moins un sport national de les accuser à ce moment là (à gauche comme à droite) et Maurras ne s'est pas plus distingué qu'un autre dans ce domaine. Grosso modo, Maurras n'est pas coupable d'antisemitisme mais d'antijudaisme, c'est à dire qu'il portait ses critiques sur la religion et non sur la race. Pour bien comprendre son point de vue, il faut savoir que Maurras (bien qu'agnostique) estimait que la France devait retrouver sa vocation catholique pour reconquérir sa place, car selon lui seule l'Eglise catholique est capable historiquement d'instaurer un ordre durable dans le temps (ex: la paix de l'Eglise aux XII et XIII siécles, la sauvegarde des structures de l'empire romain, etc.). Ce qui explique quelque peu son hostilité vis à vis du judaisme en 1940... Ceci dit, je ne cautionne pas. |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je sais bien que Maurras faisait une distinction entre un antisémitisme de peau et un anisémitisme d'état. Bien que perso je considère que c'est surtout un racisme qui s'assume mal.
Quant au fait que tout le monde tapait sur les juifs à cette époque, ce n'est pas une excuse valable à mes yeux. Lui qui se prenait pour un grand visionnaire, il est tombé dans le même piège que tout les autres. Que ça nous servent de leçons sur les oracles auto-proclamés. De plus, il a un pas entre suivre le mouvement comme un mouton, et réclamer qu'une partie de la population soit dépouillé de ses biens à cause de sa seule appartenance à une religion. ( Je sais, les révolutionnaires de 1789 ont fait pareil, mais ce n'est pas parce que je suis non croyant que j'approuve celà. ) |
preuilly Membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006 Messages : 28 Réside à : Touraine |
J'aimerai tout de même savoir dans quel bouquin de Maurras tu as lu ça??? |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
J'avoue que je me rappelle plus du titre, en plus il y avait aussi une bonne partie de sa bibliographie dans les rayons. Mais je peux te donner ma parole que c'était bien un ouvrage de Charles Maurras, et publié pendant la guerre. |
Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Tout va bien, alors ! :D Citation: Pour info, toutefois : Citation: |
arthur12 Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mai 2005 Messages : 51 |
il existe une chronologie du litige un peu plus détaillée
ici:http://www.crc-resurrection.org/accueil.a sp?site=1&id=604 cela ditpour les sanctions il est bon de regarder plus en détail ce qui s'est passé: Citation: ainsi dans cette affaire, il faut tout dire ou ne rien dire et ce des deux côtés. |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Je crois que je vois de quels rayons tu parles ... Ça n'était pas un exemplaire dédicacé ? |
Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Perdu camarade, c'est pas cette bibliothèque là... |
Baribale Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Fév 2006 Messages : 143 |
moi je sais où est cette bibliothèque ! et dans le tire du livre est on trouve "la france" mais je ne me souviens plus du reste. Et c'est exact qu'on y trouve des propos sur cet antisemistisme |
Mado'moizelle Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Fév 2006 Messages : 986 Réside à : sans région fixe |
ha ouais une bibliothèque hors pair alors
Mais je crois qu'il y a effactivements des dédicaces en plus si je ne m'abuse |
preuilly Membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006 Messages : 28 Réside à : Touraine |
Ce fuseau n'est pas consacrè à l'antisémitisme réel ou supposé de Charles MAURRAS mais bien à la Contre Réforme Catholique aux XXeme et XXIeme siècles, aussi connue sous le nom de CRC.
N'oubliez pas d'aller jeter un coup d'oeil sur crc-resurrection.org. C'est le site du mouvement et il est très bien fait... |
preuilly Membre
Nous a rejoints le : 29 Sept 2006 Messages : 28 Réside à : Touraine |
manifestement, aux dernieres nouvelles, l'Institut du Bon Pasteur n'est pas facilement accepté dans l'épiscopat français...
Ce qui m'étonne le plus c'est qu'on lit dans la presse catho ou autre que l'analyse du Concile va pouvoir commencer via cet institut!! Comme si c'était une nouveauté : et qu'a fait l'Abbé de Nantes depuis 40 ans????si ce n'est analyser ce famous concile??? |
jb327 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 283 Réside à : Paris mais pas parisien! |
L abbé de Nantes a peut etre commencé un travail mais la spécificité de l IBP c est que c est son rôle de faire ce travail puisque c est dans ses statuts, il est donc mandaté par Rome pour le faire...
Fraternellement JB |
baghee mg Membre
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 35 Réside à : Nimoise exilée à Lyon |
intéressant ce fuseau. je vais pouvoir poser les questions que je me pose de depuis un certain temps sur la CRC :
- pourquoi traduit-elle "panem nostrum quotidiadum" en "pain céleste du ciel" ? - pourquoi avance-t-elle la thèse de l'assassinat de Jean-Paul Ier ? Si quelqu'un connaît les réponses, j'en serai ravie ! |
gugus Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Oct 2006 Messages : 77 Réside à : .. |
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Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
Baghe,
Je ne sais pas le pourquoi de la traduction du "Panem nostram quotidianum". Je ne l'ai jamais croisé dans les écrits CRC que j'ai eu l'occasion de lire. Mais je peux demander. Pour ce qui est des conditions de la mort de Jean Paul 1er, la CRC se pose beaucoup de questions sur les circonstances. Mais ce ne sont pas les seuls : pas mal d'autres personnes, et depuis pas mal de temps s'interrogent. En 1994, je lisais déjà un livre nommé "la vrai mort de Jean Paul 1er". L'auteur est Jean-Jacques Thierry, ex-"vaticaniste" de plusieurs journaux dont "l'Aurore". Evidemment, je n'arrive pas à mettre la main dessus à la seconde. Je me mets en chasse. FSS Eric |
baghee mg Membre
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 35 Réside à : Nimoise exilée à Lyon |
merci pour vos réponses.
je ne savais pas que la CRC était considérée comme une secte. bien que sa "doctrine soit parfois "douteuse" je ne pense pas quelle soit pour autant dangereuse. ceci dit, merci beaucoup gugus pour ton lien très intéressant. eric, ne met quand même pas la maison sans dessus dessous !! |
gugus Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Oct 2006 Messages : 77 Réside à : .. |
Je trouve ca triste toutes ces histoires ... Dans tous les cas, c'est la chrétienté dans son entier qui en prend un coup ...
|
Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
« La CRC est considérée comme une secte… » Restons calme ! par qui ? Par le mission gouvernementale de lutte anti secte ? la même qui a un rapporteur … communiste ? Quel crédit peut-on apporter à ces gens là ?
Ou alors par les conciliaires ? Qui sont-ils pour se poser en censeurs ? Maintenant, je suis bien d’accord avec Gugus pour déplorer « toutes ces histoires ». FSS Eric |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Quel argumentaire... tu te considère donc comme au dessus de ces gens-là??? |
Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Où tu vois un argumentaire, toi ?
Je ne vois qu'une série de questions, pour ma part... Et je ne vois pas en quoi tu pourrais lui reprocher de se considérer au-dessus de ces gens-là... |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
C'est vrai qu'on ne sait pas tellement qui ils sont, «ces gens-là».
«Nous sommes un groupe de catholiques décidés à faire toute la lumière sur la secte de la « Contre-Réforme-Catholique (CRC) » fondée par l'abbé Georges de Nantes.», on a déjà fait plus clair … «nous nous sommes entourés des conseils de théologiens et de spécialistes en droit canon, dont plusieurs travaillent directement à la curie romaine» c'est bien beau tout ça, tout comme «Dire la Vérité avec Charité , telle est notre intention.» est effectivement une belle intention … Mais il n'y a aucun nom, aucune précision de qui est effectivement qui ou fait effectivement quoi. Bref, rien qui ne permet de prouver ce qu'ils avancent. L'expérience prouve que «un groupe», ça commence à deux clampins qui se reconnaissent tout seuls comme représentatifs, et qu'«être entouré du conseil de …», ça commence à Untel qui un jour a dit de loin que oui, ça ne serait pas une mauvaise idée de faire. Rien ne garantit donc que ce soit effectivement «la Vérité» que ces gens disent, quand à la «Charité», je sais pas si elle est très compatible avec des phrases comme «l'abbé Georges de Nantes, a cru toute sa vie qu'il était investi d'une mission divine. Cette mission, qu'il présente comme une prophétie de l'Ancien Testament, fait de lui l'unique sauveur de l'Église, ce qui lui permet, entre autres, d'accuser Paul VI et Jean-Paul II d'être des suppots de Satan.» … Je trouve cette fixette sur le côté sectaire de la CRC assez louche, d'autant plus que rien dans le contenu du site ne tend à prouver cette assertion, à part l'indication qu'elle a été considérée comme telle dans un rapport parlementaire de 1995 (donc avant même la création de la MIVILUDES ou même de sa prédécesseuse la MILS). D'autant plus que c'est véritablement cette classification comme secte qui fait le fond de commerce du site :
(ce sont les balises de la page destinées à l'indexation par les moteurs de recherche ) Si ça dit quelque chose à quelqu'un, le site a été ouvert par la société Remiller Informatique, de Lyon, appartenant à un certain monsieur Gilles Remiller. C'est peut-être tout simplement un monsieur qui a été à la CRC et en est sorti, et a gardé une dent contre l'organisme qui a fichu sa vie en l'air … C'est bien malheureux (Encore qu'il a de la chance d'en être sorti !!), mais ça ne signifie pas que ce soit la personne la plus objective qui soit à ce sujet … |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Ne me faites pas dire non plus ce que je n'a pas dit!!! quand je dit qu'il se pense au dessus "de ses gens là" ce sont les communistes et les concilaire... (je pense qu'en langue française, je n'étais pas obligé de reprendre les noms étant donné que je faisais suite directe à son message)...
Comme si vous ne l'aviez pas compris... |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Ah
Ben moi j'avais vraiment pas compris … J'étais parti sur le site anti-CRC, donc voilà voilà … Après, je suppose que les conciliaires sont des gens conciliants, donc tu es communiste arno ? |
Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
et pourquoi pas |
Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
Je ne me crois pas "au dessus de quiconque". Je n'apporte aucun crédit aux jugements communistes sur une religion ou une autre, puisqu'il se veulent athés et je dénie la position de censeur à géométrie variable des conciliaires:
- Assises, c'est bien, n'appelons plus les protestants "hérétiques", négligeons la Ste Vierge pour faire plaisir a nos "frères séparés"... - Mais alors, quel sectarisme, quelle haine contre les tenants de la tradition ! Voir Amiens, Nanterre ou ailleurs. Je ne suis pas CRC, et je renvoie les anathèmes que me sont adressés à leurs auteurs qui font preuve d'un sectarisme qui est tout sauf scout. |
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