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Auteur
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mafalda
madrileña
  
TECHNIQUE: 29 points
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
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Pas de co- célébration cela va sans dire, mais des accolytes hé hé !
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Boxer
Membre banni
 
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Citation:
l'autel était orienté face au soleil levant, ce qui explique que le prêtre célèbre "face à Dieu"
En fait, cette orientation remonte aux temples grecs et donc aux rituels des Doriens en Grèce et Sicile,, vers 1200 avJC. L'Eglise a suivi.
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Herbe Soignante
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 26 Sept 2005
Messages : 309

Réside à : Paris
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Mon aumônier est curé zé débordé, il sera plutôt auprès de ses ouailles... et je crois me souvenir que la concélabration est un sujet très délétère pour les prêtres de la FSSP, et comme l'aumônier en question en est...

Loup_r et Grizzly, je suis bien consciente que cela ne devrait pas poser problème, et si cela ne tenait qu'à moi, je mettrai les parents devant le fait accompli! Mais mes G m'ont fait remarquer, avec justesse, que la chose pourrait provoquer de remous nous sommes au Mans, et le groupe FSE ne s'est toujours pas remis de sa période tradie, et il reste un gros amalgame de cette époque, dans quelques exprits : tradis=fachos. Et "quelques", ça suffit toujours pour mettre le bazar!

suite à vos conseils, voici une première version du mail que je pense envoyer :
Texte:
Chers parents,

Comme l’an dernier nous l’avions fait pour la Patrouille Guides d’Europe du Mans, nous avons la joie cette année de pouvoir organiser une activité commune avec des Guides venues d’un autre mouvement. Parce que le scoutisme est une école de la fraternité et de la découverte de l’autre, et également parce que nous souhaitons répondre à l’appel pour « l’unité du scoutisme français » de Jean-Paul II, nous allons donc organiser une belle rencontre entre deux Compagnies : la notre, qui est SUF, et la Compagnie ***, qui est Europa.

Les Europa sont un mouvement scout aux valeurs proches des nôtres (même prière scoute, même Promesse), en revanche, ils sont attachés à la forme extraordinaire de la Messe.

La Messe en forme extraordinaire est tout-à-fait valide et légale, c’est-à-dire qu’elle a autant de valeur que la Messe à laquelle nous sommes habitués, et qu’elle est tout-à-fait autorisée par le Pape. De façon plus pratique, on peut comparer la Messe en forme extraordinaire à la Messe de Solesmes : elles se ressemblent beaucoup.

Dans un esprit de découverte et de fraternité, nous avons donc le projet de vivre une activité complète avec cette Compagnie, ce qui comprend la Messe. Bien entendu, les Guides recevraient une explication complète, afin de pouvoir bien suivre.

Nous regretterions beaucoup de ne pas pouvoir profiter de cette belle occasion de découvrir une forme particulière de liturgie, qui serait bien sûr parfaitement ponctuelle : juste cette fois-ci !

Conscientes du caractère un peu exceptionnel d’une telle activité, nous souhaitions vous informer, afin que vous nous préveniez si cela vous posait problème : nous ne voulons surtout pas provoquer de polémique.

A nouveau, nous vous présentons tous nos vœux pour cette année nouvelle, et vous assurons de notre dévouement auprès de vos filles.

La Maîtrise

PS : notre aumônier, l'abbé de B. est prêt à répondre à toutes vo questions.



NB : la référence à Solesmes, je l'ai faite parce que c'est un peu la fierté régionale, les gens connaissent (la Compa est sarthoise), et n'ont pas "peur" de cette Messe, ils ont confiance.

Qu'en pensez-vous, que dois-je changer?
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  Je suis SUF  Profil de Herbe Soignante  Voir le site web de Herbe Soignante  Message privé      Répondre en citant
Asellia
la chauve-souris
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 34 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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d'après moi, pas grand chose: dire clairement que vous êtes accueillies par le groupe Europa pour cette activité, pour commencer, comme ça avait été suggéré sur le fuseau. cela revient au même que faire une activité commune, mais cela dit aussi qu'étant accueillies par elles, vous vivrez cette journée telle qu'elle sera vécue par les guides ES, y compris pour la Messe. ce n'est pas grand chose, mais c'est une petite nuance qui peut avoir son importance.

ensuite, je serai toi, j'éviterai de promettre que ce sera la seule et unique fois où vous assisterez à ce rite. dis que c'est ponctuel et que vous n'avez pas l'intention d'en faire une habitude. j'imagine que tu ne peux pas, au jour d'aujourd'hui, affirmer qu'il n'y aura pas d'autre occasion d'assister à une telle Messe, dans le futur. même si le risque est infime, il serait dommage qu'un des parents te re-balance dans la figure "oui, mais vous nous aviez promis qu'il n'y aurait pas d'autre fois" si pour une raison ou une autre ça devait se reproduire dans un futur plus ou moins proche, et quel que soit le rite. Clin d'oeil
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Dingo
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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je plussoie totalement l'analyse de texte que fais et te propose Aselia.

Bon courage, bonne route, confiance petite sœur SuF.
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Citation:
d'après moi, pas grand chose: dire clairement que vous êtes accueillies par le groupe Europa pour cette activité, pour commencer, comme ça avait été suggéré sur le fuseau. cela revient au même que faire une activité commune, mais cela dit aussi qu'étant accueillies par elles, vous vivrez cette journée telle qu'elle sera vécue par les guides ES, y compris pour la Messe. ce n'est pas grand chose, mais c'est une petite nuance qui peut avoir son importance.
ensuite, je serai toi, j'éviterai de promettre que ce sera la seule et unique fois où vous assisterez à ce rite.
Là, le sens de la nuance, ça devient du grand art, on verse dans le subtil, on distille de la haute diplomatie, rien que des avantages, aucun inconvénient. A croire que vous avez lu le Cardinal de Retz : "on ne sort jamais de l'ambiguïté qu'à ses dépens".
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Bâbines-Réfléchies
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Nous a rejoints le : 02 Avr 2005
Messages : 307

Réside à : Nulle part
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Pour moi ce mot est très bien,car il est rassurant et la mise au courant est simple.Laissez le choix aux parents est une bonne chose.Je ne connait pas la messe de l'abbaye de Solesmes,donc pour le reste je ne saurais te dire
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Boxer
Membre banni
 
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Solesmes est une splendeur !
24
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Dingo
Membre banni
 
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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je confirme, l'abbaye, les offices, l'hospitalité, la joie de la communauté. Tout est splendeur et bénédiction, pour les yeux, pour le cœur, pour l'âme, pour qui y va, visiter, ou assister à une messe ou même pour s'y retirer pour une semaine de silence. [spoiler:(ce n'est pas vieux pour moi, il y a deux ans])
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Loup_r
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Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
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Réside à : Adieu vieille Europe
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Moi aussi j'aime bien ta manière d'aborder les choses tout en approuvant complètement l'analyse d'Asellia (pas de promesse pour le futur concernant le choix du rite).

Par contre la comparaison avec Solesmes (fierté régionale) me parait un peu exagérée. Ce n'est pas le même rite bien que l'on y retrouve l'usage du latin et une vraie solennité...
En fait je ferai sauter tout le paragraphe qui comprend Solesmes.

Bon courage

Loup
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Boxer
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Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
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Loup_r est prêt à dynamiter Solesmes...
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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Mort de Rire

Je dirais quant à moi que tu prends trop de précautions dans ton courrier. OK pour le premier paragraphe, pour la suite, quelque chose du genre (en italique des commentaire OFF) :

Texte:
(reprise du début à l'identique) ... en revanche, ils sont attachés à la forme extraordinaire de la Messe. A titre d'invitées, nos guides auront donc la chance de découvrir cette autre forme de notre rite, avec l'aval de notre CR, l'abbé de B..

Dans un esprit de découverte et de fraternité, nous avons donc le projet de vivre une activité complète avec cette Compagnie. Bien entendu, les Guides recevraient une explication complète sur cette Messe spécifique, afin de pouvoir bien suivre. (parler des autres activités de la journée/WE, pour ne pas focaliser seulement sur cette messe)

Conscientes du caractère un peu exceptionnel d’une telle activité, nous souhaitons (au présent, sinon tu t'excuses presque) vous informer, afin d'éviter toute polémique.

A nouveau, nous vous présentons tous nos vœux pour cette année nouvelle, et vous assurons de notre dévouement auprès de vos filles.

La Maîtrise



Faire simple, clair et efficace. J'ai supprimé toute invite à penser que certaines pourraient se passer de venir, malvenue, et aussi toute promesse incertaine sur l'avenir.
Je te déconseille de surdévelopper ta défense, ça ne fait que montrer que tu te sens vulnérable. Clin d'oeil

Ton argfument maître, c'est "avec l'aval de notre CR". Ceux à qui ça ne plait pas n'auront plus qu'à débattre avec lui... hé hé !
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Loup_r
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Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009
Messages : 224

Réside à : Adieu vieille Europe
Patientez...

Citation:
Le 2010-01-11 19:39:00, Boxer a écrit :

Loup_r est prêt à dynamiter Solesmes...


ABSOLUMENT PAS j'ai parlé du paragraphe pas de la région.

Et si vous me relisez bien, Boxer, j'ai même avoué trouver une vraie solennité à Solesmes.

...
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  Je suis ex FSE  Profil de Loup_r  Message privé      Répondre en citant
Boxer
Membre banni
 
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007
Messages : 1 494

Réside à : Marseille, maintenant IDF
Patientez...

Excuse-moi, Loup_r, c'était de l'humour, tu as dit : je ferai sauter... allez, bonne journée !
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Herbe Soignante
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Messages : 309

Réside à : Paris
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