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| Auteur | Messes et prières en latin - mode d'emploi |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
On va peut-être m'accuser de pinailler, mais il est un point totalement faux :
Citation: Car, au contraire, la messe de référence (et ce n'est pas une question de "rite"), c'est la messe pontificale (celle de l'évêque). Que, pour une explication pratique, on parte de la messe basse, car la plus fréquente, c'est tout à fait normal. Mais on n'est pas du tout dans une logique de "la messe de référence est la messe basse et si on a du monde, on en rajoute pour le décorum". C'est totalement l'inverse : la messe de référence est la messe pontificale, dont on simplifie le déroulement en fonction des disponibilités en terme de clergé, de besoin des fidèles, etc. Les puristes liturgiques diraient d'ailleurs qu'à la messe chantée, il ne devrait pas y avoir d'encens, mais la pratique est tellement répandue que cela revient, à mon sens, à un rubricisme par trop pointilleux. On peut toutefois noter que cet usage [celui du thuriféraire à la messe chantée] ne peut se justifier que parce que la messe chantée est une simplification de la messe solennelle et donc de la messe pontificale.   114      |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
Merci pour vos réponses...
P.S : il y avait bien de l'encens ce matin à une messe chantée. 115 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
D'ailleurs, en relisant les messages, il y a une précision à apporter.
Après, mais là il faudrait peut-être confirmation d'un plus expert que moi, tu as les messes pontificales (= d'évêque), qui si je ne m'abuse reprennent la même gradation entre messes basse, chantée et solennelle, et qui sont également basées sur la messe basse «de prêtre», mais avec plus de différences. En fait (comme on pouvait le comprendre avec mon dernier message, mais ce n'était pas forcément clair), la messe pontificale est bien un "type" de messe. Ainsi, si un évêque célèbre une messe basse, il la célèbrera exactement comme un prêtre (ou plutôt, un prêtre célèbre la messe basse exactement comme le fait l'évêque  ).
Pour résumer, tu as donc :
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| Labo-Scout Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004 Messages : 280 Réside à : de Riaumont |
Citation:Effectivement, il vaut mieux avoir un petit livret bien mise en page (avec les réponses en gros caractères) pour suivre les textes en latin. Pour des néophytes, c'est souvent plus pratique qu'un gros missel... Si cela vous intéresse, nous avons mis en ligne notre livret de messe, avec chants, pour les camps. (et pour modifier les commentaires, ou rajouter des chants, nous demander la version de ce travail en.doc) 117  |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
j'ajouterai même que quelque soit la langue... on s'en fout un peu. L'Esprit est descendu sur les apôtres, et ils ont parlé toutes les langues... alors qu'on récite la messe en français, en latin... ou en verlans  le Bon Dieu n'est pas limité par notre langage, plutôt par la dureté de notre cœur...
donc même si on va à une messe et qu'on en comprend rien, ça ne veut pas dire que c'est une "fausse messe" et que Dieu ne nous comble pas... l'Eucharistie reste la même. 119 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 13-04-2008 à 21:17
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