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| Auteur | Une fronde anti-sgdf? |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
Je sais que ce n'est pas très scout, ni très fraternel mais force est de constater au fil des fuseaux que pas mal de personnes tapent tant qu'elles le peuvent sur ce mouvement. Ça peut être une simple allusion, ou un grand argumentaire. Je vois que les Sgdf d'aujourd'hui ont une mauvaise réputation de la part de certains de leurs anciens, et de membres d'autres mouvement (ex-sgdf?)...
Sur ce forum je ne crois pas qu'il y est beaucoup de mouvement scout qui en prennent autant pour leur grade. Cela passe part la pédagogie, l'uniforme, le national, l'esprit etc... La question posée est triste mais réaliste. Y a-t-il une fronde contre les SGDF? Ou est-ce simplement des cas isolés?  0      |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation:  Et les 30 ou 40 pages sur les soucis internes de l'AGSE, tu les mets dans quoi, dis... ? 1 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pas bete le sujet ...
"faut il avoir peur des SGDF aurait été plus sioux" Voir leur chiffre de progression sur ses 3 dernieres années. Les SGDF incarnent peut-etre encore le pesant du scoutisme francais. Maintenant, je me suis rendu compte que ce mouvement connue de nom etait souvent peu connu dans son fonctionnement. Pas mal on eu une sensation d'ecrasement, d'autre des frustrations a leur personne. Cela n'est plus trop le cas parce que l'avenir du scoutisme ne peut plus ce decider seul. Quand aux anciens, je ne sais pas, personnelement en pedagogie je suis maintenant "has been" j'assume et je n'ai pas trop envie de me patcher une mise a jour. Je me dit que ceux qui sont en tete de cette asso ne se plante pas, les chiffres sont assez parlant vers le + . 2 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Tu sais tounet, chacun (en particulier les GSE ou pire: les p'tits mouvement du genre Riaumont ou Europa) en a un jour où l'autre pris pour son grade sur ce forum... En ce moment (et depuis quelques temps, c'est vrai), c'est surtout les SGdF... Du fait de la fusion et des réformes qui en sont sorties, sans doute... Mais dis-toi aussi que ce ne sont souvent que des "piques" et que l'intention est rarement de vouloir une réelle attaque. De plus, pointer le défaut d'un copain n'empêche pas qu'il puisse rester un copain... (Luc: les effectifs ne prouvent pas forcément grand-chose... On peut avoir des effectifs simplement avec une (très) bonne com', par exemple...) 3  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tounet
Faut quand même pas te biler à cause de quelques réaction de nostalgie ou de regret, dans des tournures parfois pas très scout dans les propos, je te le concède. Le scoutisme comme le dit hocco sagement ne peut être uniforme, unique, ni figé dans l'unicité. Certes parfois comme pour l'agse beaucoup ne voit que l'extérieure et se gardent bien d'aller voir avec vous, de l'intérieur, ce que vous vivez, ce que vos chefs vous font découvrir et comment ils vous font progresser. Souviens toi, "le scout sourit et chante dans le difficultés", alors plutôt que fléchir sous la critique, redresse les épaules et avançons d'un même pas sur la route du scoutisme, avec des tenue différentes, mais un même esprit fraternel. Ne t'en fait pas pour les esprit chagrin, ils ne peuvent que t'aider à avancer car les critiques pour acides qu'elles soient, sont toujours utiles pour nous rappeler que tout ce qui est humain, le scoutisme en fait parti, c'est toujours perfectible et améliorable. 4 |
| Cygne Membre
Nous a rejoints le : 13 Mai 2007 Messages : 40 |
Citation:Et tu as lu combien de fuseaux pour en arriver à cette brillante conclusion ? (je sais pas, au hasard, les Europas, les ENF, les ASPS (<= invaincus), les Riaumont, les Godefroy de Bouillon, ... ) Tu t'es un peu renseigné avant de prétendre une chose pareille ? (tu serais pas journaliste dès fois  ??) 5 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Houlà 
 L'chef est fatigué ? 6 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: 
ben non c'est un pio de ma région, ami avec mon dernier, ils étaient ensemble en camp à lourde il y a deux ans. si tu veux je te fais un récap, des remarques en quantité proportionnelle, tu as pas les mêmes stats???? Ca ressort à tous les coins de rue, régulièrement, t'as pas remarqué  ou tu ne lis pas tout? 7 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour obtenir un ratio objectif il conviendrait peut-être de diviser le chiffre des effectifs de l'association par le nombre des messages cassant du sucre sur son dos ? Je ne suis pas sûr que les SGdF soient gagnants à ce jeu là. C'est vrai que c'est dur de lire des critiques sur son mouvement mais on peut (grosso modo) adopter deux attitudes : a) s'en offusquer et s'enfermer dans ses certitudes : "on les meilleurs, c'est injuste ces critiques" b) se poser des questions, faire son autocritique : "sur quoi se basent-ils ? N'y a t-il pas un fond de vérité à certaines de ces critiques ?" Et puis ensuite chercher à améliorer les choses. Que tu le veuilles ou non les SGdF ont hérité de l'actif des SdF et des GdF mais aussi du passif et en plus de 80 années d'existence il est inévitable que des erreurs aient été commises. D'autres associations sont plus jeunes elles n'ont pas encore le temps d'en accumuler autant. Si tu es jaloux va voir sur LTS ce qui est écrit sur les EEdF, ce n'est pas triste... 8 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Perso, je n'ai rien contre les SGDF.... promis.... si ce n'est qu'au mois de mars, je n'ai pas un WE de libre... 9 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: Les critiques sur l'AGSE ou les SUF ne sont pas du tout du même ordre que celle sur les SGDF. (enfin, ce n'est que mon avis) Détrompez moi, mais ce que je lis c'est plutôt "les SGDF vont dans le mur, et ils ne font rien" "Font ils du scoutisme ?" "Sont-ils scouts ?" le "ouvert à tous" est aussi pas mal dénigré. Bref, je rejoint Tounet sur ces propos. Ça ne donne pas forcement envie de participer à la fraternité. Les problématiques qui reviennent ici ne sont pas pour moi les plus pertinentes. Pendant les 2 ans ou j'ai été chef, j'ai eu a faire a des gens motivés et intelligent qui connaissaient le scoutisme. (Lecture de Éclaireur a l'appuie) Après, je n'ai pas pris comme cheval de bataille de vouloir changer ce qui se passe dans les autres groupes. Je crois d'ailleurs que c'est une mauvaise idée. Je l'ai déjà dit je me suis inscrit ici pour essayer de contredire les fausses idées sur les SDF a l'époque, les SGDF aujourd'hui. (J'ai commencé par un débat sur "les SDF n'ont plus de patrouille...") N'étant plus dans le mouvement, c'est plus compliqué. Mais pour ce qui est de la fraternité, on verra plus tard. 10 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
là c'est plus qu'amusant, pendant combien d'années, n'a t on pas entendu certains adjectifs concernant les Scouts d'Europe, faschiste, lepéniste etc.... Par contre je n'ai jamais entendu traité les SDF de communiste, ou socialiste etc... Tout ça n'était pas faux, mais aussi très exagéré, et en plus ça ne concernait que les parents des scouts et pas les scouts eux mêmes . Dire qu'il n'y a plus de patrouille chez les SGDF, plus de progression et grand nombre de pratiques du scoutisme classique en quoi c'est une insulte, surtout que la réforme les a supprimés . C'est certain , il y a des différences, et pourquoi ne pourrait on pas en parler . Ce qu'on fait dans le scoutisme classique, çà on connait depuis longtemps, mais que fait on dans le scoutisme réformiste, on aimerait bien le savoir ? Dans la réforme des années soixante, on a beaucoup supprimé, mais que fait on en plus que dans le scoutisme classique ? Pour l'unif, là aussi c'est suivant les gouts et les couleurs , certains SGDF vous dirons que l'unif classique chemise marron et culotte courte , et pull bleu marine c'est moche .(voir qu'ils sont malades de porter des culottes courtes en hiver !) D'autres n'aiment pas le flashi ! Une question d'identification ? 11 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Pour revenir, j'ai eu le sentiment initial d'une fronde anti SGDF... mais je me suis fais une raison vis à vis des membres actifs des autres associations, en me disant que s'ils critiquaient c'est qu'ils ne connaissaient pas assez bien... Par contre, ceux avec qui j'ai beaucoup plus de mal, ce sont ceux qui critiquent en affirmant qu'ils connaissent... souvent des anciens... qui ne voient que ce qu'ils veulent voir... et qui au final ne connaissent pas l'association... et malheuresement, cela sont écouté par ceux qui savent ne pas connaitre... Je pense sur ce forum que certains anciens SDF tapent plus sur les SGDF pour faire mal que d'autres... 12 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Mendu, depuis cinq mois je prie deux chefs de groupes sgdf de bien vouloir me communiquer en tant que parent, des infos sur les farfadets, farandoles sarabandes et la pédagogie qui en découle; uniforme,progression de l'enfant, progression du groupe, aumônier, rôle parents et maitrise...des questions pas extraordinaire quoi.
Le groupe 1 m'a dit qu'eux, ils font un peu comme ils veulent, ils avaient des sarabandes, on continue la sarabande, et...on appelle cela farfadets. Le groupe 2, m'a affirmé qu'il existe au national de la documentation théorique, pas de remontée pratique de terrain...et qu'eux même désespèrent d'avoir un jour la documentation que je demande moi même car d'autres parents font la même demande. Un groupe n°3 attend la doc du national car ils rêvent de créer l'unité, ils ont 7 pré-inscrit et ont une date de réunion d'information pour la paroisse... mais aucun support du national pour présenter le truc... C'est pour toutes ces raisons que j'avais ouvert un fuseau exprès sur la fraternité, sachez bien que j'ai été mieux informé par la frat, que les chefs de groupe par leur national. Si on me sort après qu'il ne faut pas critiquer les sgdf, et qu'il faut apprendre à les connaitre d'abord... eh bien, je reste sur ma faim quand je demande les infos... Question; Si je veux inscrire deux enfants aux farfadets, je fais comment? je les inscrit à l'aveuglette? Ou j'attends que ste Rita fasse un miracle au national? Quand j'ai une fois demandé aux Europe un renseignement, j'ai eu une lettre. Tellement bien faite, que je me suis fendu d'une réponse et d'un merci. Parce que râler pour un truc bâclé, les gens ils savent le faire, dire merci, on est content, c'est plus rare, mais c'est nécessaire pour motiver des bénévoles. Et j'ai remercié par MP les personnes qui m'ont renseignée sur les farfadets. je garde aussi un bon souvenir avec le national éclaireur unionistes...et d'un agréable hocco qui m'a fait découvrir les eeif. J'ai aussi eu la surprise d'une carte d'un scout...mormon. (il a du lire mon fuseau sur les scouts mormons...) Pour conclure, les sdf, (et les gdf dans une moindre mesure), ont à pas mal d'époques tenté d'écraser les autres associations, et en particulier les tradis, pour proclamer qu'ils sont les meilleurs...il ne faut pas donner des coups de bâtons, et gémir si on en prend après... Certains sdf, n'ont reculé devant rien pour arriver à leurs fins, aujourd'hui soit ils sont à la retraite, soit ils sont récompensés par des postes nationaux, soit convertis dans des grandes associations humanitaires, ils ont tous tirés leurs épingles du jeux en se croyant les meilleurs, et en oubliant que maintenant, au travers des sgdf, c'est les jeunes chefs montant qui s'en prennent des coups de bâtons plein la tronche. Souvent les arguments sont justifiés, précis, direct, ce sont des remarques claires.Contrairement aux ancien sdf autrefois qui se contentaient de faire des attaques parce qu'ils sont contre Jean-Marie Le Pen et l'extrême droite fasciste. Je suis hautement bien placé sur le sujet, ma propre mère déteste les Europe parce qu'on lui à dit pendant des années que c'était des gens avec un système de pensé proche du nazisme. J'aimerais qu'un jour elle rencontre un Europe,charmant, poli, pas chiant, et qu'en fin de rencontre amicale, que je lui sorte que ce monsieur sympathique est un horrible facho car tu sais, il est aux Europe. Ce serait une gentille petite leçon. Un clin d'œil...pour faire évoluer les choses. 13 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 C'est quoi une fronde anti-SGDF   C'est un lance pierre spécial qui n'atteint que les scouts en chemises hawaiennes...   Sans déconner je crois que je vais ouvrir un fuseau sur la fronde anti-ENF.  En plus je me rappelle d'une fois où sur un forum scout des chefs d'un mouvement hawaien m'ont dis que j'étais un mauvais chef parce que j'avais un vieux sac à dos en toile...  Enfin bon bref, je veux pas faire mon Jean Sevilla du scoutisme (ça serait un comble) mais faut pas non plus pousser mémé dans les orties, et quand je vois ce genre de fuseau j'ai juste envie de dire: "C'est marmite qu'appelle chaudron cul noir."  Des saloperies qui circulent d'un mouvement à l'autre ça fait au moins 100 ans que ça existe...  Alors plutôt que de hurler à la fronde chacun dans son coin, ce qui au final ne fait qu'aggraver les choses, on ferait plutôt mieux de réduire le problème de manière globale. Ca me fait penser à ces écolos à 2 balles qui pour protéger une espèce se contente d'en interdir la chasse sans protéger le milieu où elle vie... Si tu as une fraternité scoute qui marche vraiment de manière globale, et bah t'as plus de "fronde anti-SGDF". Alors que si tu te focalises juste sur un mouvement qui déguste à un moment, bah tu ne fais que creuser un peu plus le trou. 14 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
tu sais Mr Isatis quand on lis le dernier post d'épervier, même s'il a l'air gentiment enveloppé, j'y vois rien de constructif et on se doit honnêtement de constater que COK, à raison. Ce sont les anciens (récent) qui tape le plus dur pour faire mal sans construire. Bien sur que ça ne sert à rien de "chouiner", il vaut mieux laisser dire et avancer. Mais va dire au jeune de 15 ans que la fraternité du scoutisme est inscrite dans une loi que beaucoup ont promis d'observer, ben ça les motives pas trop. Toute critique est bonne, quand ça deviens un règlement de compte perso, quand c'est un exutoire aux frustration, c'est plus de la critique ce sont des vacheries gratuites.
A tout prendre je préfères les propos très acide de sarigue élec, car ils sont toujours constructifs et vécu sur le terrain, il les emails de proposition et de vécu, ce n'est jamais ressenti comme une vacherie par les jeunes. Mais tu as raison, plus on souligne les fossé plus on le creuse, mais de là à laisser dire des vacheries - faut pas exagérer. 15 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Le petit gars qui a fait ce fuseau n'a manifestement pas pris le temps de beaucoup lire le forum, et la simple idée de faire un comparatif de "qui qu'en a pris le plus dans la tête" est le contraire de ce que nous cherchons à faire ici. Je préférerais encore qu'on fasse des stats sur "qui qu'est le chouchou sur le forum ?", encore que ce ne soit pas non plus très intelligent. bref :  16 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Et si en fermant on se décidait à ne plus se dire de vacherie gratuite ni d'un coté, ni de l'autre. 17 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
C'est vrai que j'avais oublié la fronde anti-ENF . Le mieux c'est d'aller voir.
Mais le problème, c'est que vous ne pouvez aller voir, que ceux qui vous invitent, Ceux qui vous invitent c'est sans doute ceux qui n'ont rien à cacher ? J'ai le regret de dire sur ce forum, que ce sont les scouts classiques ou tradis qui invitent. C'est vrai aussi que pour se faire une opinion, au lieu d'avaler les couleuvres, il faut voir un maximum de troupes, dans tous les milieux et dans toutes les religions ..etc.. si on a des aprioris, c'est mieux de rester chez soi. 18 |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
Ce fuseau a un seul but : la prise de conscience. Une fois faite, fermez-le si ça vous dit !
Et c'est assez culotté de s'offusquer et de ce dire que ce n'est pas très fraternel, mais ce que je lis souvent l'est bien moins. Alors oui beaucoup disent "on a fait pareil pour les tradis, maintenant c'est le tour des sgdf"... Génial comme raisonnement, continuons comme ça on est bien partis 
Alors oui on pourrait faire un fuseau "fronde anti-...", mais finalement la seul fronde que tout le monde fait c'est la fronde au scoutisme et a la fraternité, là on est tous très fort. 19 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: 
Citation: 20 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Faut avouer que c'est tellement tentant d'asticoter les SGdF car ils démarrent au quart de tour à la moindre critique. Par contre comme le souligne Epervier il est parfois bien plus difficile d'obtenir une réponse à une simple lettre ou un simple message, ne serait-ce que quelques mots pour accuser réception, pour des anciens ce comportement est perçu comme un manque d'éducation. Un comble pour un mouvement qui se veut justement éducatif ne trouvez-vous pas ? Bon, cela étant dit il ne faut pas généraliser, on ne peut mettre tous les SGdF dans le même sac, pas plus que les anciens SdF. Malheureusement on continue dans les mouvements actifs à payer les pots cassés, ou plutôt les erreurs de ceux qui nous ont précédé. Le choix du non directivisme dans les années qui ont suivi 1968, choix qui n'a que peu de chose à voir avec la réforme dont on raconte souvent bien des inepties, si le système des patrouilles avait été chamboulé chez les rangers, qui n'existent plus depuis plus d'un quart de siècle, il avait été conservé chez les pionniers chez qui on changeait simplement de nom en appelant cela des équipes, ce choix donc, a été destructeur. En effet a laissé faire un peu n'importe quoi n'importe où et par la suite il a été difficile de remonter la pente. Le manque de volonté de certains responsables locaux (et nationaux) a fait qu'on n'a pas toujours osé remettre les pendules à l'heure de peur de se faire traiter de Scouts d'Europe (?). Je ne peux parler des SGdF actuels, il semble bien qu'il y ait une volonté de changer cela, mais l'image reste collé au mouvement. Peut être que les critiques lancées contre les SGdF ne visent pas tant à détruire qu'à faire prendre conscience aux jeunes responsables actuels qu'il y a intérêt à changer cette image et à se recentrer sur certains fondamentaux ainsi qu'introduire un peu de rigueur concernant des comportements peu acceptables qui font du mal au scoutisme dans son ensemble. Il faut aussi dire que les SGdF n'ont pas l'exclusivité de ces comportements et que dans les mouvements de scoutisme classique il existe aussi des comportements qui ne sont pas non plus acceptables. Mais là les mesures sont souvent plus drastiques (cf. les rangers et les treillis, la totémisation). Sans doute faudrait-il plus de concertation entre les mouvements pour faire le ménage ensemble. Ce n'est pas en prenant la mouche à la moindre remarque un peu caustique qu'on y arrivera. 21 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Old G., c'est très vrai.
Mais ton pavé est super indigeste !  22 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tounet >>ce fuseaux a un seul but: la prise de conscience.
OldG>>Peut être que les critiques lancées contre les SGdF ne visent pas tant à détruire qu'à faire prendre conscience Tounet, à s'appliquer à soi-même donc ! Désolé, je ne prend nullement conscience que sur le forum un mouvement est maltraité contrairement aux autres ! Si tu n'as pas la patience de lire les discussions passées, permet-toi au moins de rajouter un "en ce moment" à ton affirmation initiale, suite à quoi tu pourras aller lire avec profit tous les fuseaux en cours et te rendre compte à quel point tu te gourres. (parce que de mon avis, le mouvement qui s'en prend le plus plein la poire en ce moment, c'est l'AGSE, actualité oblige !) Je vais te raconter ce qu'on nous enseignait en formation à la DCC pour partir en mission humanitaire à l'étranger. On nous racontait l'histoire d'un vieux prêtre (père blanc) qui accueillait un jeune volontaire (séminariste je crois bien) dans un pays d'Afrique (Tchad je crois) et qui lui disait: "- Je te préviens, la première année, tu vas détester tous les blancs. Ce message s'applique très bien à ton cas. 23 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Il n'y a aucune irrévérence à constater que chaque fois qu'on tape sur un mouvement autre que le notre, nous allons à l'encontre de la fraternité, surtout quand ce n'est pas fait de façon constructive. C'est au contraire bien de le reconnaitre ça pousse à s'améliorer dans la façon d'analyser et non pas de critiquer. 24 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Dingo >>constater que chaque fois qu'on tape sur un mouvement autre que le notre, nous allons à l'encontre de la fraternité,
Ca, ça aurait un constat méritant. Mais ce n'est pas du tout celui de Tounet, qui a l'impression que SON mouvement est plus maltraité que les autres. Faire un concours de maltraitance est clairement le contraire de l'attitude que tu souhaites louer. Mais quand le webmestre interdit aux membre de dire du mal des mouvements, il est insulté, traité de révisionniste, de monarque absolu, de censeur, et tout ce que vous avez déjà pu lire... Alors faudrait être cohérent. 25 |
| Achille Modérateur
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 529 Réside à : Les nefs achéennes |
 Chef, il s'agit de Tounet, pas de Tugen (qui lui, d'ailleurs, est FSE) 26 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Doucement Zèbre, il est jeune, laissons lui le temps de lire, de participer à la vie du forum, et d'en comprendre les tenants et aboutissants.
D'où qu'il vienne, il est d'abord le bienvenu ici. Le reste est une question de maturité... Il prendra comme nous tous des coups dans la vie, et des moments de joies... qu'il devra analyser en homme un jour. Il le vivra dans le civil comme au scoutisme. Le forum est une bonne école. Qu'il s'y frotte. Il va mûrir. Tounet 
Dingo, je te souhaite juste de poireauter cinq mois pour avoir une simple réponse des sgdf...après tu me diras si c'est vraiment une vacherie, que de dire que c'est long...encore si je leur avait demandé de me traduire la Bible en japonais,  je comprendrai que ce soit long de me pondre la réponse,
J'ai dû créer un fuseau sur ce thème à la fraternité pour que l'on m'apporte une réponse. Maintenant si tounet trouve que c'est tirer contre son assoc' que je dise que j'attends toujours...c'est lui qui voit... Peut-être qu'il sera assez intelligent de se poser des questions, sur comment répondre aux civils, (parce que j'ai demandé mon renseignement en tant que parent civil auprès des chefs de groupes,) quand on pose une question simple sur une unité scoute sgdf. Deux possibilité; Il se braque et le problème se reproduira, sans doute ailleurs et avec quelqu'un d'autre et les sgdf auront la réputation ou le reproche populaire de ne pas savoir répondre à une banale question. Ou il cogite, et se dit, ben voyons, ce souci se règle comment, et comment éviter que cela se reproduise pour une autre personne. Et il améliore sacrément sa réputation et celle de son mouvement. C'est valable pour n'importe qui, ou on se croit le meilleur, ou on se plante. 27 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 10-02-2009 à 19:05
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