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| Auteur | Louveteaux à trois bandes |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je sais que le sous sizenier à une bande jaune à la manche gauche. Le sizenier en à deux.
J'ai vu un jours de loin dans une gare une meute de louveteaux, hé bien, il y en avait deux qui dirigeaient leurs sizaines, ils avaient trois bandes jaunes.Pour les deux autres sizaines, il y avait des sizeniers classiques à deux bandes. Il parait que celà existe dans certaines associations. Qui peu me donner plus d'infos? Merci   0      |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
c'était peut-être pour distinguer des loups qui étaient sizeniers pour la 2ème année consécutive
en tout cas, ce n'est pas censé exister aux suf 1 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
Il s'agissait d'une distinction supplémentaire appliquée au super sizenier de la meute, qui manifestait un bon esprit et un sens des responsabilités au-dessus de la moyenne, où... la situation d'un p'tit gars ne désirant pas spécialement monter chez les scouts et "prolongeant" d'un an, voire plus. J'ai connu le cas très particulier d'un sizenier qui "tenait" tellement à sa meute au point de la quitter à... 15/16 ans, pour devenir immédiatement louvetier. Que de paradoxes et de situations étonnantes, qu'il ne faut pas spécialement encourager à mon humble avis !
En parallèle, j'ai aussi observé, en son temps, le même phénomène chez les scouts, avec des "premiers C.P." à trois bandes... super galonnés de 18 ans accomplis. Hum ! 2  |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Il s'agissait aussi parfois de distinguer au sein d'une meute le louvard-sizenier le plus ancien. Quand j'étais à la FSE, cette pratique m'a semblé très marginale. Je m'interroge sur son bien fondé. 3 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sans doute la pratique du Premier sizenier, comme elle existait dans la branche éclaireur ? 4 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
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| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Bien que vu de loin, j'ai eu l'impression de voir des FSE.
Mais celà parlais pas français...espagnol ou portugais. Cependant je crois que dans tous les pays d'europes ou il y a de la F.S.E. la pédagogie louvetisme doit se ressembler. J'ai dans un livre "seigneur donne nous des saints, une photos ou l'on voit la même chose.Page 28.A relativiser peut être car elle date de Mars 1973. les louveteaux vu à la gare à clermont ferrant, c'était en Aout 2007;. 6 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Dans les années 50 chez les SdF, ma tante avait un sizenier à 3 bandes. En fait, elle montait une nouvelle Meute et avait demandé à un sizenier de la meute voisine de venir comme sizenier chez elle (avec l'accord de la CM de la dite meute bien sûr). Ce sizenier avait reçu une 3ème bande jaune. Mais une 3ème bande ne doit pas être un "1er sizenier", ce qui ne veut rien dire ! Le 1er CP est le CP de la Haute Patrouille, or il ne peut exister de Haute Sizaine ! 7 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
La 3e bande est effectivement le signe du "premier sizenier", par analogie au "premier CP". C'est effectivement un sizenier particulier; plus âgé, plus mature, plus "exemplaire", plus... qui reçoit en général cette distinction... mais, tout comme le "premier CP", il n'y en a qu'un par meute. Il est assez surprenant que tu en ais vu deux. Maintenant, soyons clair: je ne connais aucun mouvement dans lequel cette pratique est officielle. En général, les mouvements se battent même contre ça. Les GSE entre autre (j'en parle parce que je connais les formations des GSE, et je sais qu'on en parle...) Cette pratique qui n'a pas lieu d'être (parce que effectivement il n'y a pas de "haute sizaine" à proprement parler, que le sizenier n'a pas de vrai responsabilité, etc.) et contribue à faire ce que l'on nomme du "mini-scoutisme" n'existe donc qu'à l'initiative de quelques maitrises (déjà que je crois que la question du "premier CP" est discutable et tout aussi officieuse...) . Il est donc probable qu'il existe des variante et que pour le cas vu par épervier, les chef/taines aient voulu non pas faire un "premier sizenier" mais peut-être distinguer effectivement des louveteaux plus âgés ou plus matures ou ayant réalisé quelque chose d'exceptionnel. Peut-être pour motiver des loups dans entrés jeunes à la meute et actuellement plein d'étoile et de badge, et "n'ayant plus rien à apprendre à la meute"... mais n'ayant pas non plus l'âge de monter. Enfin bon, ce ne sont que des suppositions. Daguet, c'est quoi cette histoire de louveteau à 15/16 ans? Comment est-ce possible? Je trouve tout simplement pas croyable (pas crédible...) que des parents, des CG et des chefs aient pu laisser un jeune rester à la meute si longtemps (déjà qu'au-delà de 12 ans, j'aurais du mal à le croire, mais à plus de 13 ans et jusqu'à 15/16 ans!...) Et puis légalement, c'est sûrement compliqué. Et puis il faisait quoi? Il n'avait plus rien à apprendre à la meute, comment pouvait-il rester? Pour y faire quoi? (et je le vois mal à 16 ans avec son béret louveteau!) Et cela signifie qu'il n'a jamais prononcé sa promesse scoute? Ou alors, c'est qu'il a fait du scoutisme (enfin... Autant qu'on peut, quoi) au milieu de la meute (et avec un uniforme bleu ciel...) Mais non, vraiment, j'ai du mal à imaginer... Ne serait-ce le fait que tant parents que CG que chefs aient pu laisser faire. 8 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Une suposition très bête.... Un jours quand je faisais de l'aide au devoir dans un quartier dit "difficile" en banlieu de ma ville, j'ai vu dans une école une grande fille de 12 ans 1/2 parmis des petiots de...CM2. les enfants de sa classes qui l'adoraient pour sa douceur, m'ont expliqué qu'elle était simple d'esprit mentalement. Ni l'école, ni la famille, ni personne ne pouvait la mettre en 6 ème.Et avec le temps on voyait plus trop comment faire pour la garder à l'école. Enfant d'un père absent et d'une mère un peu trop attirée sur la bouteille, personne ne voulais embêter ou agraver la situation. J'en ai parlé longuement avec le directeur, qui ne voulait pas bouger le petit doigt tout en reconnaissant le bien fondé de mes interpellations. J' en ài parlé à une assistante sociale.L'année suivante elle était réellement mieux dans un collège trés spécialisé. Elle y est bien, mais en foyer, elle ne voit plus ses parents, et celà lui manque. Je suppose, c'est une possibilité que ce soit le cas de ce louveteau... ce sont des situations douloureuses, complexes, il ne faut pas accepter le laisser faire, mais en agissant il faut veiller au bien être de chacun. Un éducateur m'en à voulut, je lui ai dit que l'enfant ne pouvait pas rester éternellement en CM2. L'intérêt supérieur de l'enfant, ce qui peux l'aider au mieux n'est pas toujours simple à mettre en oeuvre. Je pense que le super sizenier n'à pédagogiquement pas lieu d'eister, ou doit l'être sur un temps très court, type louveteaux archi expérimenté, utile aux autres sizenier et à la maîtrise, et partant sous peu de temps vers la troupe. 9 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Heu pour moi le CP de la HP c'est le CT... 10 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
J'avions un sizenier à 3 bandes dans ma meute ! On l'appelle effectivement 1er sizenier et pour nous c'est The louveteau, The sizenier, c'est le moteur de la meute, tout le monde peut prendre exemple sur lui et les chefs lui donne un poil plus de responsabilités qu'un sizenier normal. Mais comme ce 1er sizenier est un super louveteau, il n'est pas obligé d'en avoir un dans chaque meute, chaque année...
Je vous rassure, cette "distinction" n'est pas apparut comme cela. C'est BP lui même qui en parle dans son bouquin pour les louveteaux. Pour lui c'est le sizenier des sizeniers, il donne juste un petit conseil : que ce 1er sizenier soit toujours sizenier d'une sizaine pour pas qu'il se transforme en petit chef envers les autres sizainier (bin oui, il aura autant de mal avec sa sizaine que les autres sizainiers donc il ne pourra pas leur faire de reproche  )
Pourquoi avons nous mis en place le 1er sizenier dans ma meute ? Tout simplement car j'avais un louveteau autiste d'asperger qui est resté à la meute jusqu'à ses 13 ans. Pas moyens qu'il monte aux éclais avant, à cet âge là c'était un super louveteau (et pas un ado-éclai blasé). Le fait qu'il reste aussi longtemps à la meute "bloqué" la progression des vieux loups de sa sizaine, ainsi son second restait second alors qu'il avait l'âge et le profil pour être sizenier. Mettre mon loup autiste 1er sizenier a permis de mettre son second sizenier et le 3ième second... Cette année, mon 1er sizenier est monté à la troupe (quand même  ) et donc on avait plus de 1er sizenier. Mais comme j'ai un super louveteau, on l'a mis 1er sizenier il y a deux semaines, c'était la grande surprise ! Et je peux vous assurer que le loup qu'on a mis 1er sizenier était super fier 11 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Oui, soazig, là celà donne du sens et de la valeur au louveteau "trois bandes" et au reste de la meute.  12 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Soazig, tu avais donc une sizaine avec 2 sizeniers? 13 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Non, pour des soucis pratiques mon 1er sizenier n'avait pas de sizaine, il était SSF : Sans Sizaine Fixe Il allait là où il y avait besoin, quand un sizenier manquait, quand une sizaine était vraiment trop incomplète pour un jeu, service...
Pour le couchage et le reste du temps, il se rattachait à sa sizaine d'origine. Mais, ce n'est pas une hérésie chez les EU d'avoir 2 sizeniers, cela fait même partit de la pédago du mouvement  14 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Citation: 
Chez les SdF, il ne fallait pas de "chef" et chez les EEUF, tout le monde est chef ! 15 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
 Peut-être qu'en fusionnant les deux, on aura une bonne moyenne!  16 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
CHUUUUUUUT.... Tu vas attirer l'attention sur les SdE... On n'avait encore rien dit...  17 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Pas de "premier sizainier" chez nos louveteaux. Parce qu'il est déjà pas simple de définir des sizainiers et des sous-sizainiers dans la mesure ou dès qu'ils ont dix ans, il passent cadets (bon, on peut avoir des dérogations spéciales d'un mois ou deux dans le cas 'un très bon louveteau sur le point de terminer une étoile, par exemple, mais ça va pas plus loin). Si on veut récompenser un louveteau à l'attitude particulièrement responsable, par exemple, on n'utilise pas ce moyen. Je ne sais pas si "hiérarchiser" les louveteaux à ce point est une bonne idée. Après tout, un sizainier n'est pas un chef, c'est un louveteau assez responsable sur qui les cheftaines peuvent compter, et qui est en mesure, par exemple, d'aider les pattes tendres... Quoi qu'il en soit c'est un problème (non, ça n'en est pas un), une idée qui n'a pas encore été soulevée et qui mériterait éventuellement d'être débattue avec l'Akela de ma meute. 19 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 25-01-2009 à 20:33
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