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| Auteur | Éclaireurs de France |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Faire du scoutisme n'est pas seulement éduquer ou être éducateur. Le scoutisme, c'est un méthode particulière, qui implique un minimum de fondamentaux... S'ils sont absent, ce n'est pas du scoutisme et c'est malhonnête que d'appeler cela ainsi. (je ne dis pas que c'est le cas de "scoutisme pour tous" que je connais mal... mais je m'interroge...)  86       |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Le scoutisme est un mouvement d'éducation, alors comment le proposer au plus grand nombre. Certains aspects de notre proposition n'est pas accepté par certains jeunes en rupture avec les règles. Il s'agit donc de garder ce qui est fondamental dans le scoutisme et de laisser ce qui est un frein à l'accueil des jeunes. Ce qui est fondamental : le jeu, les équipes, la nature ... C'est pourquoi différents mouvements ont mis en place une pédagogie adaptée : Plein vent pour les SGdF, Grand Large pour les FSE ... 87 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La question que se posent beaucoup de gens c'est : "cette pédagogie adaptée est-elle encore du scoutisme ?" Ce qui n'enlève rien aux mérites de cette proposition éducative. Les CEMEA et les Francas sont des créations des Eclaireurs de France, pourtant tout le monde sera d'accord pour dire ce n'est pas du scoutisme. 88 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Du scoutisme ou pas du scoutisme, finalement si c'est utile .
Disons un commencement du scoutisme ! En tout cas un boulot qui n'est pas de tout repos je suppose ? Sans doute une expérience ! Un mouvement qui parait assez peu connu ? 89 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
D'une part, je ne crois pas que ce soit forcément "un frein à l'accueil des jeunes". Si nos propositions sont attractives, si nos jeunes racontent partout que "c'est trop génial!", ce n'est pas d'avoir un unif' complet et de faire des rasso au carré pour distribuer des flots ou des classes (ou même pour monter les couleurs) qui les arrêteras. Maintenant, si vraiment on veut s'adresser à des gens qui ne sont pas "mûr" pour le scoutisme (ou d'un autre point de vue: "pour qui le scoutisme ne convient pas"), alors oui, on peut toujours faire d'autres propositions et "adapter" la proposition initiale mais: 1- Ca ne doit être que dans certains cas particuliers, pour une proposition particulière donnée; et en aucun cas une généralité! 2- Si on "adapte" au point de se demander si c'est encore du scoutisme... Si, finalement, ce n'est plus du scoutisme... Ben ça ne me pose AUCUN problème (dans la mesure où se sont des "services" annexes) MAIS n'appelons pas cela "scoutisme". C'est de la tromperie sur la marchandise... 90 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Un avis expérimente sans doute.
Je fais part d'une expèrience : lorsque nous accueillons (avec joie) un jeune qui vit dans les quartiers, il reste rarement au delà de 6 mois pourquoi ? - parce que le scoutisme en hiver est inadapté (d'ou le fait de commencer au printemps les activités des Plein Vents). - parce que la discipline est difficilement acceptable, les codes ne sont pas les mêmes (d'où le fait d'avoir des chefs spécialisé qui connaissent les codes) - parce que la tenue, il n'en veulent pas, ils auraient honte d'être vue avec. (d'où le foulard comme seule tenue). - le remue-méninge superflu, c'est pas leur truc (d'ou une pédagogie principalement basée sur l'action). Bref, on n'enlève rien d'essentiel au regard du scoutisme mais qui pourrait être des vrais freins. Mais comme je l'ai écrit plus haut, Scoutisme pour tous est bel et bien du scoutisme et utilise la méthode scoute (que vous connaissez tous). Si vous voulez être fixé, faites votre expérience vous même et revenez nous en parler après et nous enrichir de votre expérience. 91 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu ne trouves pas que tu simplifie un peu vite, ça fait un peu caricature ton propos, sarrigue est plus dans la réalité concrète je trouve pour le coup. 92 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Si le constat et les idées sont simples, leur mise en œuvre l'est moins. Ce qui explique qu'il faille une proposition et une équipe de chefs dédiée. Ces observations (ci dessous)ne sont pas exhaustives mais ont contribuées à la construction du programme "Plein Vent". - parce que le scoutisme en hiver est inadapté (d'ou le fait de commencer au printemps les activités des Plein Vents). - parce que la discipline est difficilement acceptable, les codes ne sont pas les mêmes (d'où le fait d'avoir des chefs spécialisé qui connaissent les codes) - parce que la tenue, il n'en veulent pas, ils auraient honte d'être vue avec. (d'où le foulard comme seule tenue). - le remue-méninge superflu, c'est pas leur truc (d'ou une pédagogie principalement basée sur l'action). Mais, surtout, je voulais insister sur le fait que ces aménagements ne touche pas les fondements du scoutisme et que cette approche n'est pas du sous-scoutisme (si on commence à hiérarchiser les différentes propositions scoutes ... on va aussi faire ce tri dans la fraternité ? je vais craindre pour mon matricule). C'est du vrai scoutisme (éventuellement légèrement édulcoré) et qui touche des jeunes que nous avons du mal à toucher dans une proposition classique. Si les valeurs du scoutisme sont utiles (et elles le sont), cela l'est d'autant plus pour ces jeunes. On est au cœur du projet de BP. 93 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Non rassure toi, quand à moi je ne fais pas de classification avec du sous scoutisme. Mais au delà de son projet, BP l'a développer au point d'en faire une méthode avec des but et des moyens. S'arrêter à son projet c'est s'arrêter en route.
Son projet il l'a lui même concrétisé, c'est peut être dans ce concret qu'il faut travailler, ou bien alors on risque en partant du seul projet de prendre une autre route que lui, de faire un mouvement de jeunes autre, et alors comme les franca ou les coeurs vaillant ce n'est plus du scoutisme. 94 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Arunamata, petite question : Dans l'expérience Plein Vent y a t-il utilisation du système des patrouilles, y a t-il un code de vie auquel on adhère librement par un acte public et solennel, y a t-il progression perso, y a t-il des conseils, les activités se déroulent-elles dans la nature et en plein air ? Si tu réponds oui à toutes les questions c'est bien du scoutisme, un seul non et c'est du pseudo-scoutisme, un Canada dry de scoutisme. Remarque : ce questionnaire s'applique à tout ce qui revendique être du scoutisme. 95 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
"Le scoutisme en hiver est inadapté" Ca demande un peu de justification non ? On ne vit pas au Groenland ! 96 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Citation: Ah bon ? donc je dis oui alors ! 97 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Plein vent sans vouloir oter l'interet d'une telle expérience pour ces jeunes, ça n'est pas du scoutisme, mais de l'animation à la scoute. ça aussi le mérite de faire connaitre les scouts dans des milieux populaire. Après un camp plein vent, donner deux semaine de vaccances à des jeunes qui n'en n'auraient pas, est ce moins utile que le scoutisme bobo? 98 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Loup S au mieux, tu parles d'un truc que tu ne connais pas, au pire t'es une tanche... Plein vent c'est trois choses : - l'accueil de gamins dans des groupes (cela demande vraiment du boulot et des sous aussi...) - des animations de quartiers utilisant la méthode scoute (ce sont des volontaires civil, chefs scouts qui consacrent 6 mois à un an au scoutisme, vas-y coco Loup S, ça va t'ouvrir les chakras, tu verra...) - les groupes Plein vent Zébre, les groupes Plein Vent (une vingtaine à la fin de mon mandat 31/08/2008) répondent oui à tes questions sauf sur la nature : pas toutes les activités car certaines se déroulent dans le quartier... 99 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
dès qu'on tape un peu sur plein vent c'est le meme discours. je ne nie pas le travail qui est fait par le réseau SGDF pour ces formes d'investissement et le retour qui peut y etre fait. Je ne nie pas qu'il y a de la méthode scoute. La structure plein vent à des besoins et une approche particuliére du "scoutisme"... Sinon question pourquoi le scoutisme "classique" ne serait pas adapté? (tu n'es pas forcement obligé de me ressortir des clichés). Parce que si les propositions normales "ne sont pas basée sur l'action" ça veut dire quoi? du scoutisme de salon de thé? Les questions de OLD pas mal de colos peuvent y répondent oui aussi meme si c'est ce qu'on appelle le scoutisme fondamental. Les jeunes préparent ils leurs camps? est ce que ce sont les meme jeunes d'une activité à l'autre? y a t il un suivi autre des jeunes que l'animation du mercredi apres midi? progression perso ds l'année? L'intégration ds les groupes s'appellait "mosaïque" fut un temps. Et par essence tout groupe devrait en faire  et guy tu me connais pas alors ton ouverture de chakra tu te la gardes pour toi. 100 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Vous avez le droit de penser que certains détiennent les clés du scoutisme et qu'il y a des sous-scouts parce qu'ils ne portent pas la tenue. Vous avez, dans les développements ci dessus, tous les arguments et explications de ceux qui connaissent la proposition. Maintenant les mots ne sont peut être pas suffisants. Le mieux est d'y participer (et croyez moi leurs camps d'été n'ont rien à envier aux autres). Pour répondre à la question de l'hiver : C'est que le scoutisme par mauvais temps n'est pas forcement attractif et qu'ils risquent d'abandonner en décembre. L'objectif est de préparer le camp et de lancer les activités dés le printemps. Concernant la pédagogie par l'action : C'est que ces jeunes aiment bouger et que la pédagogie des SGdF (pédagogie du projet pour ceux qui en connaissent les principes d'auto-évaluation) devait être simplifiée (se rapprochant en cela de ce que font certains autres mouvements scouts) 101 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Plein vent, scout, colo il y a plus d'un demi siècle que tout ça s'interfère, surtout qu'au début des colos, on faisait appel à des chefs scouts , il n'existait aucune formation .
On s'en rend compte avec les chants que certains, aujourd'hui des vieux, ont appris ! 102 |
| jda Membre notoire
Nous a rejoints le : 01 Mars 2007 Messages : 76 |
Les Éclaireuses et Éclaireurs de France de Brest organisent un grand rassemblement en l'honneur de Jean Marrec, dont le groupe porte le nom.
Ce rassemblement aura lieu demain, au cénotaphe de la pointe Saint-Mathieu, anciens du groupe. Enfants, parents et équipe d'animation se retrouveront pour partager un grand moment du souvenir, chants, visite du cénotaphe et récits d'anciens du groupe. À l'issue de cette cérémonie, un pot sera offert, au local des Eclaireurs de France, 25, rue Latouche-Tréville, à Brest. Tous les anciens adhérents du groupe sont invités à participer à ce rassemblement. Les Éclaireurs de France sont une association de scoutisme laique proposant des activités de plein air aux enfants de 6 à 15ans. (source Le Télégramme et Ouest France) 103 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je ne suis pas trop loin avec mes scouts ce week-end. Je vais voir si je peux passer par là le samedi après-midi ... Par contre, je ne vais pas tenter l'incrust' au pot. Je sais pas faire. 104 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
scoutisme en hiver; ou si tu réfléchis avant avec ta maitrise sur un fonctionnement à l'année, en mettant tout ce que l'on fait sur une année en tenant compte du temps, tu peux tous les mois, du plus froid au plus chaud, faire des trucs bien vivant avec tes jeunes.
En revanche si tu vivote jusqu'en décembre, ou là on fête Noël et en Janvier on attend encore un peu avec des crêpes, pour l'ancer un projet pour tenir jusqu'au grand camp, ben, là, les jeunes ils restent pas 6 mois. les réunions de maitrises, cela se prépare, cela se vit et après une activité, quand il n'y à plus les jeunes, prendre cinq minutes pour prendre la température des évênements et des vécus...cela permet d'aller loin sur toute une année. 105 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi à ta place Tugen, j'éviterai, ça peut être vécu comme de la provoque !
Ce sont les anciens éclaireurs, et seulement du groupe qui sont invités pas les anciens scouts ! (d'après le journal) La fraternité, hum , hum !!!! Ils ont déjà écarté les 2/5 ° des scouts au S F et refusé de participer au centenaire , pour cause de proximité contagieuse scoute ! 106 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Merci du conseil. Je n'ai aucune intention de faire de provoque. Simplement, si je trouve le temps, j'irai jeter un oeil à la pointe St Mathieu. C'est un lieu du domaine public. 107 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Mendu, il serait temps en 2009 qu'on leur explique que la guerre des boutons c'est fini...que les religions, c'est une maladie qui ne s'attrape pas comme la varicelle, et s'ils ont peur de perdre leurs minces effectifs en fréquentant les autres, ils devraient au contraire réfléchir sur l'idée de s'ouvrir aux autres pour ramener du peuple.
je serais pas dans une assoce laïque, mais j'en ai croisé, et je n'en ai converti aucun, et ils sont tous reparti avec de bons souvenirs, moi aussi...et quand le camarade isatis me parle des ENF, je suis ravie... Don camillo et peppone savaient parfois se mettre d'accord, les scouts devraient y arriver aussi . 108 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tugen, fais simple : passe un coup de fil à l'organisateur, et annonce la couleur : SdE : on peut venir ou pas ?
En vingt secondes, au ton de la réponse (et pas nécessairement à son texte), tu sentiras si tu es ou pas le bienvenu. 109 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Tugen, si tu parviens à faire une belle photo GSE-EEdF à la pointe St Mathieu, je suis preneur ! Le site se prête parfaitement à un RDV aussi extra-ordinaire ! 110 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
D'abord, j'ai dis "si je trouve le temps" ca cela risque d'être juste. Ensuite, je compte simplement faire un passage éclair. Je ne vais pas m'annoncer pour si peu. Il faut que je vois leurs horaires (rien sur l'édition web de Ouest-France). Pollux, pour la photo, tu veux un "salut fraternel main gauche", une "grosse bise" ou si c'est un GSE qui cours poursuivi pas des EEDF cela suffit.  111 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Citation: Si j'en crois ce que j'ai vu sur le site du SF, la personne qui représente les EEdF au sein de la fédération est loin de répondre à cette définition du laïcard qui a peur des religions. Je peux en témoigner, il vit réellement sa religion qui n'est pas celle des GSE. Mais le respect ça doit aussi marcher dans les deux sens. 112 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Si je me trompe, ou si je retarde tant mieux !
Nous aimerions voir des faits concrets aller dans le bon sens . 2007, ce n'est pas si loin !ça n'a pas été une grande manifestation d'amitié du coté des EEDF ! Nous attendons les photos ! Qui prouvent que Mendu se trompe . Quant au S F, il n' a pas encore entrouvert sa porte . Les déclarations de bonnes intentions c'est bien, mais comme Saint Thomas...... 113 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
ah, mais je suis pour que cela aille dans les deux sens, tout à fait....mendu à quelque peu raison... 114 |
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Ecussons
Posté le: 11-03-2009 à 19:17
