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| Auteur | Les Randscouts et Randguides |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
...un déphasage qui est lié à bien des incompréhensions. 1. Sur le principe. Lorsque la proposition raiders a été créée, elle répondait à un objectif bien particulier, celui de motiver des scouts de 15-16 ans en leur offrant de nouveaux défis en phase avec un monde en reconstruction en s'appuyant, mais ce n'était pas l'essentiel, sur les techniques "modernes" (mécanique, radio en particulier). L'essence même du raiderisme "être toujous de service" est un apostolat qui, dans l'esprit de son créateur, ne peut s'affranchir de la foi chrétienne. 2. Sur l'esprit. - Je ne comprends pas ce besoin d'entretenir un esprit para-militaire par le recours à des engins ou à des effets d'équipements individuels réformés. Les scouts sont des éclaireurs de paix. Il y a une différence entre faire un grand jeu où deux équipes s'affrontent et fonder une organisation en s'appuyant sur du matériel militaire. Quel est l'objectif recherché ? Je passe sur l'image renvoyée à nos concitoyens et l'utilisation d'engins assez polluants... - Savoir distinguer l'essentiel de l'accessoire et du superflu est un des objectifs du scoutisme, comme mouvement d'éducation de la jeunesse. C'est ainsi qu'un "esprit de pauvreté" doit être cultivé. Cela ne signifie pas qu'il faut vivre dans la misère, mais savoir reconnaître ce qui est véritablement indispensable pour vivre pleinement. Posséder des camions pour aller en camp est-il indispensable? Je ne crois pas. 3. Sur la pédagogie. - Je ne comprends pas la séparation des tranches d'âge. Chez les unitaires, cette séparation est globalement phasée sur la mâturité de l'enfant; au sein de la branche éclaireur/guide, la progression des plus anciens se fait au travers de l'aide qu'ils apporteront aux plus jeunes (le rôle du grand frêre). Chez les SGDF, cette séparation est davantage couplée à la progression scolaire des jeunes et sur l'évolution de leurs centres d'intérêt. - Sur la progression personnelle, j'ai lu que qu'un jeune était invité à prononcer sa promesse dès lors qu'il avait réuni un certain nombre de badges. Est-ce exact? La promesse, à mon sens, est un préalable à la progression. C'est le moment où le jeune accepte de jouer le jeu selon les règles du mouvement, plus ou moins communes à l'ensemble des mouvements scouts. Il doit bien sûr montrer par son comportement qu'il adhère à ces règles, mais la quête des badges (reconnaissant une compétence) ne peut commencer qu'après.  83      |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je ne suis pas sûr qu'Orianne ait les arguments de la pédagogie Randscout pour répondre "sur le fond".
Sur le point 1, je suis assez d'accord. Sur le 2, c'est une question d'indépendance et d'autonomie : il est clair que la technicité de maintenance d'un camion "tout électronique" comme maintenant suppose des équipement hors de portée de non-professionnels, aussi dévoués soient-ils. Ces camions, rebutés par l'armée pour leur grand âge, sont d'une rusticité qui permet une maintenance dont le coût le plus élevé est la main d'oeuvre, chose dont les Randscout sont probablement plus riches que l'Armée (en temps de présence du mécano sur la machine par rapport au temps de fonctionnement voulu). Pour le point 3a, à case de la plus grande technicité induite par les véhicules, ils ont découpé en "petits louveteaux", "grands louveteaux- presque scout", et scouts. C'est discutable peut-être mais pas absurde. Qui n'a jamais vu un louveteau de 11 ans, qui s'ennuie à la meute parce qu'il veut "aller chez les grands" (à l'inverse, le "p'tit scout" de 12 ans qi vet revenir à la meute existe peut-être, mais il se cahce bien) ? 3b, dans toutes les pédagogie, avant la promesse, il y a une phase de préparation. Que tu appelles ça badges, épreuves, canaris ou pin's, peu importe... Je crois que ces badges-là sont différents de ceux acquis ensuite, non ? 84 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Déjà, je tiens à dire que je ne me suis pas inscrite sur ce forum pour parler au nom de mon mouvement, mais pour échanger, découvrir, apprendre, en tant que jeune cheftaine louveteau, et en tant que guide. Je donne mon avis, ma vision des choses et je ne récite pas un discours tout appris. Point 1 : Nous ne sommes pas des Raiders. Et ça, c'est très important. A l'origine, les randscouts, c'était un jeune gars, ancien Scout de France, qui a décidé de créer avec ses amis quelque chose de "différent". Et n'étant pas croyant il a préféré se séparer de cette partie-là, j'imagine. Cependant nous ne sommes pas le seul mouvement laïque, et il se trouve qu'il y a beaucoup de Catholique chez les SGR, ils ne sont pas rabroués ni mis de côté, et je pense que quand on ne l'est pas, il est parfois plus "appréciable" (je suis désolée) de ne pas être dans un environnement religieux. Je m'explique. J'ai personnellement été en collège privé catholique, ou les messes étaient obligatoires tous les vendredi. Je ne suis pas catholique, je ne suis pas baptisée puisque mes parents ont préféré nous laisser le choix lorsque l'on serait en âge de prendre cette décision. J'allais donc à la messe toutes les semaines et... je n'en voyais pas l'intérêt.Et j'étais assez rabroués par les gens de ma classe, et mes profs (beaucoup de religieuses parmis elles). Cependant je me suis pas mal instruite à ce niveau-là, et je dois dire que j'ai été élevée avec les mêmes valeurs que des Chrétiens, que ce sont ces mêmes valeurs qu'on nous enseigne chez les Randscouts. Comme je l'ai dit, ça n'empêche pas non plus de réfléchir, méditer... lors de marches au flambeau par exemple, sur un sujet donné. Point 2 : Donc, posséder des camions = esprit para-militaire ? Hum... Nos véhicules ont été choisis pour des raisons de coût (je vous conseille de taper Goelette Renault sur Google, et j'ai été ébahi devant les tarifs proposés.) L'air de rien, un neuf places qu'on peut entretenir par nous-même, où l'on peut charger l'air de rien une très grosse quantité de matériel : sacs, malles personnelles, matériel de froissartage, matériel de cuisine, tentes de patrouilles et tentes infirmerie et intendance, canoë... Je rappelle quand même que nous faisons nos camps avec la totalité des adhérents qui peuvent venir, et non séparés en patrouilles ou en unités. D'ailleurs, nous avons par exemple un ducato, qui a le mérite de tenir chaud au gambettes des louveteaux, mais dans lequel on ne peut rien mettre d'autre que quelques sacs. Les camions permettent aussi, parce qu'on ne campe pas sur une aire d'autoroute, d'accéder aux endroits difficiles d'accès, qui ne se trouvent pas forcément à deux kilomètres du camp. Et puis, l'air de rien, on apprend beaucoup à utiliser les camions : après avoir changé une de leurs roues (épreuve guide pour le couteau), on change la roue de n'iiiiiiimporte quelle voiture ^^. Point 3 : A - La séparation des tranches d'âge. Je rappelle les tranches d'âge : Louveteaux-louvettes (mixte) : 8-10ans (nous acceptons les enfants à partir de sept ans et demie mais ils ne peuvent pas rester après dix ans.) Cadets-cadettes (fin de la mixité) : 10-12 ans Guides-éclaireurs : 12-16ans (en théorie) Routiers : 16-22 ans (la branche guide-aînées s'est éteinte.) Déjà il faut savoir qu'il y a eu une période ou la branche louveteau a été fermée, les enfants ne pouvaient arriver qu'à dix ans (neuf ans et demie). Et puis, en étant cheftaine on se rend compte qu'entre un louveteau de huit ans et un louveteau de neuf ans, il y a une très nette différence de maturité, et ça c'est remarquable chez la totalité des louveteaux. A huit ans ils viennent s'amuser. Passé neuf ans, ils veulent s'engager, s'impliquer, montrer qu'ils sont responsables et efficaces. Et déjà, on remarque qu'il y a un fossé qui se creuse entre les jeunes et les "vieux" louveteaux. Et deux ans ! Alors en quatre... Et c'est vrai que la pédagogie du Livre de la Jungle n'est vite plus applicable. Ensuite, les cadets ne font pas du louvetisme, ils font du scoutisme. Les technique qu'apprend le cadet peuvent être grossièrement expliquées au vieu louveteau, mais pour un tout jeune louveteau, non seulement il ne comprendra pas mais en plus, il va très vite se désintéresser. Les cadets sont capables de dormir sous tente à chaque activité, sûrement pas les louveteaux, de même pour les camps, une semaine, pour un louveteau, c'est dur, pour un cadet, c'est deux sans difficultés, voire trois pour les promessés. Non, je pense qu'il y a une grosse différence de maturité. Et puis remettez un cadet avec des louveteaux, même pour une heure, c'est flagrant : il les pousse à faire n'importe quoi. Après, il y a aussi le fait que nous soyons des cheftaines. Les surveillances, notamment au niveau de l'hygiène (il y a toujours, toujours, des problèmes à ce niveau-là en camp) que nous avons à faire (je parle, vérifier qu'il a changé de tee-shirt ou de chaussettes, qu'il entre dans les douches avec du savon et en ressort nettoyé), sont déjà parfois très mal prises par les louveteaux, alors, pour des cadets de onze ans, je n'imagine même pas. Je pense que c'est aussi couplé avec l'évolution des centres d'intérêt et le niveau scolaire aussi. B - Pour la progression personnelle, je ré-explique. Une cadette est autorisée à commencer les épreuves pour sa promesse à partir du moment ou elle a obtenu sept badges. Sinon, on commence à passer sa promesse lorsque l'on a douze ans. Après ça, il n'y a plus de badges. Pourquoi attendre d'avoir passé sept badges ? Parce que passer sept badges, ça demande du temps et de la motivation, et une certaine connaissance des techniques de base. La promesse est l'engagement fondamental, et il faut vraiment avoir réfléchis, bien en avoir compris le sens... A dix ans, je pense que c'est difficile de sentir une fille prête à s'engager de cette façon. Et puis, petit détails pratiques, il se trouve que nos activités "Haute Patrouille" rassemblent les guides (et les scouts chez les scouts) à partir du moment ou elles sont promessées, pour des activités plus physiques et plus techniques que les activités habituelles. A mon avis, déjà à douze ans c'est très dur, à dix c'est insoutenable. C'est un coup à dégoutter la fille du guidisme. A partir de la promesse nou n'avons plus de badges mais une progression sous la forme promesse-couteau-calot (promesse-couteau-bérêt chez les scouts). Je re-rapelle qu'il s'agit uniquement de mon point de vue personnel !! ^^ Cela dit, merci Grizzly_90  85  |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Merci pour ces réponses Orianne... échange à poursuivre... 86 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Camarade Pollux, je trouve tres peu fair play ton argument sur la "richesse" d'un mouvement scout.  C'est le genre d'argument qui me fait bien marrer surtout quant on voit le capital de certains mouvement, tant en materiel, en terrain, en batie ou en salarié...  C'est marmitte qu'appelle chaudron cul noir...  87 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour les raiders, petite erreur .
Au début, c'était la troupe entière qui était raider, donc les anciens +nouveaux . Ensuite, ça a été la patrouille, avec une phase préparatoire la patrouille Kim . C'est à ce moment, qu'il y a eu tentative de triche, en mettant les meilleurs et les plus âgés dans la même patrouille .(2 premières classes, 3 ou 4 secondes classes ) Dans une même troupe, tout le monde n'avait pas envi d'être raider, quelque fois le C T n'était pas trop chaud . Donc ensuite , on a transposé chez les pios cette espèce de super patrouille, et on a oublié les rangers , en commettant d'autres erreurs . Comme nous sommes H Sujet je m'arrête . 88 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 05-03-2009 à 14:22
