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Auteur
scouts Godefroy de Bouillon
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buffle_m
Bovidae
  
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Autant pour moi. Je croyais qu'ils ne faisaient pas parti de la frat'.
Mais alors, pourquoi les doran, les scouts catholiques? Et je dois en oublier...

Pourquoi, ils ne font pas une seule association? Ce serait plus simple. Non?
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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la simplicité n'est pas de ce monde là ! Maintenant, tous ces distinguos, qu'ont ils à voir avec le scoutisme ?

Pour être à jour, il faut ordinaire+extraordinaire !

Sans doute querelles de chapelles ? Le mot querelle est il un mot scout ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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Les Scouts Catholiques (ASGCF) sont devenu les Doran.
Je pense qu'il n'y a rien à voir avec les querelles de chapelles. En revanche, la création des SGdB à été une querelle avec l'ASGCF de l'époque.
Je pense aussi que beaucoup de troupes (et même de curés) qui dirigent les groupes SGdB ne conaissent pas cette histoire qui est trop bien cachée...
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Je crois que le sigle exact était AFSGC et non ASGCF au moment de la création des Doran.

Le fondateur des Godefroy de Bouillon semble en effet avoir eu quelques problèmes avec Irène R. et son équipe
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Citation:
Le 2010-03-04 02:45:00, buffle_m a écrit :

Autant pour moi. Je croyais qu'ils ne faisaient pas parti de la frat'.
Mais alors, pourquoi les doran, les scouts catholiques? Et je dois en oublier...

Pourquoi, ils ne font pas une seule association? Ce serait plus simple. Non?

Chacun restant fidèle à son défunt pape... hé hé !
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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?!?

Borome, je ne vois pas ce que tu veux dire?
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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J'ai croisé une compagnie de guides de ce mouvement à Rome mecredi dernier à l'audience du Saint Père... Pas si anti papiste que cela...
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Chat GM
cuistot
  
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Nous a rejoints le : 10 Avr 2006
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Réside à : Lyon
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Si tu étais à l'audience papale mercredi dernier, tu as aussi du croisé une troupe de FSE aussi, qui est mon ancienne troupe Clin d'oeil
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  Je suis  Scout d'Europe  Profil de Chat GM  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Cher Original E,
Je crois que anti-papiste est même un terme qui ne convient pas du tout! Ils honnorent bien Saint Pie X, Saint Pie V et beaucoup d'autres, alors pourquoi anti-papiste?


C'est très bien qu'ils soient allés voir le pape! En tout cas, bien que ce soit un petit mouvement, il faut avoir le courage et les moyens pour y aller...
Saurais tu me dire d'où viennent ces guides?

Ils ont un nouveau site


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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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Antipapiste était une blague... Je cherchais des infos sur ce mouvement, et j'ai eu la surprise d'apprendre qu'ils étaient FSSPX.
Oui C'est très bien qu'elles soient venus à l'audience. Elles ont chanté entre autre "Christus, vincit..."

En effet, il y avait une troupe europe.
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Je comprend bien Original E, mais c'est assez "gav... embétant (on va rester poli)" d'entendre toujours des trucs comme çà parce qu'il y en a qui le prennent au sérieux. Si si, c'est vrai!

En tout cas, la présentation du site est bien mieux que celle de l'ancien. Si vous voulez plus d'infos sur le site, je crois qu'il y a des mises à jour toutes les semaines.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
loup constructeur
Membre actif
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007
Messages : 175

Réside à : Picardie
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Le site a en effet changé et il est beaucoup plus sympa. Il contient néanmoins quelques inexactitudes.
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  Je suis scout catholique  Profil de loup constructeur  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Des inexactitudes?

C'est dommage qu'il n'y ait pas d'albums photos pour montrer un peu ce qui y est fait...
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Tugen
Grand membre
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008
Messages : 620

Réside à : Bretagne
1
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Citation:
Impasse de l’Ancienne Providence

Marrant comme adresse pour les FSGGB ... jeu de mot Sourire
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  Je suis toujours prêt  Profil de Tugen  Voir le site web de Tugen  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
Patientez...

Je retournes sur cette rubrique pour avoir quelques éclaircissements...
Je ne sais pas si le site des Scout de Doran est mis à jour mais j'aimerais savoir si l'un d'entre vous saurez me dire les groupes des Scout de Doran qu'il y aurait en région parisienne :
- Paris je crois que oui, foulard rouge et blanc?
- Mantes la Jolie?

Parce que si mon compte est bon, chez les SGdB il devrait y avoir :
- Conflans Sainte Honorine (Groupe Charles de Foucauld)
- L'ancien groupe FOS de Versailles

Et le groupe de Saint Nicolas du Chardonnet fait-il partie de l'une de ces associations où il est indépendant?
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marsyl
Membre notoire

Nous a rejoints le : 05 Juin 2010
Messages : 59

Réside à : ORLEANS
2
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En naviguant sur google pour connaitre les différents mouvements scouts en France, j'ai attéri sur le site des SGdB ; je connaissais de nom mais sans plus, j'avais juste croisé lors d'un camp (il y a 18 ans!) un de leurs aumoniers qui m'avait fait un bref topo de l'assoce (des scouts classiques en fait).
Dès la page d'accueil, je suis perplexe... Le site nous souhaite un joyeux Noël (très sympa) et juste en dessous, un article annonçant la mort d'un légionnaire en afgahnistan dernièrement ! Il y a eu un bug quand ils ont mis à jour leur site ? Ou bien ils ont glissé ça par erreur ?
En fils de France et bon citoyen (c'est dans la loi scoute), je suis évidement soucieux de nos soldats en opération mais là, c'est hors sujet ou je suis complètement c.. ! A moins que le gars concerné soit un des leurs, ou un proche du concierge d'un de leurs cadres...
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epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Tu peux par mp me passer le lien?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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C'est le site officiel ? Ou un site de groupe ?
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C'est bien le site officiel qui à été remplacé par l'ancien car il commençait à faire polémique, comme d'habitude...

C'est vrai qu'au début, je comprenais pas pourquoi ils mettaient ces militaires sur leur site (c'est pas le premier je crois?), mais bon c'est peut-être pour jouer la carte "nous sommes ouverts à l'extérieur" à leur façon...

Perso, j'y vois pas de gros inconvénient si ce n'est :
- qu'il faut que leurs articles soient comme même proportionnés avec des thèmes scouts (un minimum comme même...)
- que la rubrique est mal placée à côté du "Joyeux Noël"

Mais bon, c'est toujours facile de voir les inconvénients et c'est pas si facile de s'occuper d'un site.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Met voir le lien
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Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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voilà le lien de leur site

Logiquement, d'après la structure de leur site, il est plutôt fait pour présenter leur fédération. Pas d'articles techniques mais par contre on y trouve des nouvelles des unités...
Du coup c'est vrai que çà étonne un peu de voir des articles tel que "Honneur à un officier de la Légion ", et d'autres encore.
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marsyl
Membre notoire

Nous a rejoints le : 05 Juin 2010
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Réside à : ORLEANS
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C'est vraiment tendre le baton pour se faire taper dessus ! A croire qu'il aiment ça ! Et comme on dit de nos jours, peut-être qu'ils cherchent à faire le "buzz" (comme mickaël vendetta)quitte à être ridicules ! Cher Suricate, je suis éclectique concernant toutes les formes de scoutisme, mais là, même en étant objectif et sans chercher la p'tite bête, y'a comme un sérieux problème de sujet et de thème sur leur page d'accueil ; et je t'avoues, une fois qu'on a refermé leur site, on ne retient que ça en occultant tout le reste. En se demandant si c'est former des jeunes au scoutisme ou une préparation militaire.
Mais bon, on ne va pas ressasser le sujet éternellement, apparement, c'est l'habitude chez eux de telles pratiques... Je ne veux pas les dénigrer ou leur faire un procès ; je veux juste interpeller les cadres de cette fédération pour les faire réagir, qu'ils comprennent mon intervention. Et qu'on le veuille ou non, nous faisons tous partie de la même famille et malgré nous, les attitudes et agissements des uns ont inévitablement des répercussions sur les autres !!! Alors vaut mieux discuter entre nous et laver notre linge en famille avant que ce soit la place publique (les médias) qui s'en charge
FSS
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Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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Je vois très bien ce que tu veux dire, mais bon, je préfères pas trop parler en détail de cette fédération (et de leur esprit un peu particulier), sans quoi je risque de me faire taper sur les doigts...

Cependant, ils peuvent tout à fait prendre des exemples héroïques pour leurs scouts (faut-il qu'ils connaissent vraiment la personne). Mais dans ce cas, qu'ils en fassent vraiment le rapport avec le scoutisme. Il y a bien eu des généraux militaires qui ont fait la gloire du scoutisme?
Par contre, de là à faire plus d'articles sur ce genre de sujets qui ne sont pas directement en rapport avec le scoutisme, je ne trouves çà pas très cohérent...
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marsyl
Membre notoire

Nous a rejoints le : 05 Juin 2010
Messages : 59

Réside à : ORLEANS
Patientez...

Ok, c'est bon, mon intervention à leur sujet est close, en espérant que j'ai touché une oreille attentive chez eux par le biais de ce forum...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
1
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Je ne vois pas pourquoi tu les aurais touché par ce forum. Si tu veux leur dire quelque chose, utilise leur site.

Sinon, concernant leur site, je ne vois pas de problème fondamental dans le fait d'évoquer le sort d'un homme mort pour la France.
Après tout, le scoutisme est fait pour former des citoyens, et pour faire des garçons fiers de leur pays. Si un tel homme peut être présenté aux scouts comme modèle d'héroïsme, alos c'est parfait.
Mais je reconnais qu'il aurait fallu que le texte établisse ce parallèle entre scoutisme et héroïsme.
Je reconnais aussi qu'il y a une disporportion sur la page d'accueil de ce site scout des textes évoquant les scènes internationales où se déroulent des conflits ou des guerres.

Il se peut que le webmestre confonde site national et blog personnel.
C'est dommage.
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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Dis marsyl, tu les connais vraiment ces gens là?

Il y en a qui les cotoient assez régulièrement je crois pour savoir qui ils sont vraiment...
Tu sais, tu peux très bien parler directement sur le forum, çà sert à çà à ce que je saches. Pourquoi se planquer derrière les mp?

Si tu parles de moi je ne fais AUCUNEMENT partie de leur fédération, et j'y comptes pas pour des raisons personnelles.

Je ne veux pas parler de leurs erreurs car je sais de quoi je parles. La seule chose que je peux dire car c'est reconnu et ils en sont conscients : ils ont nui à notre association comme à l'inverse de l'esprit scout et je ne rentrerais pas plus dans le détail.

Cependant, beaucoup de leurs membres ont une bonne volonté et ce sont vraiment des scouts. Sûrement qu'il y en a des mieux que toi, tout comme moi.
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Argali2007
Ovis ammon
  
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Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
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Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Citation:
Le 2010-12-30 00:33:00, Zebre a écrit :


Après tout, le scoutisme est fait pour former des citoyens


Hormis quelques précisions, on est d'accord.

Citation:
Le 2010-12-30 00:33:00, Zebre a écrit :


et pour faire des garçons fiers de leur pays. Si un tel homme peut être présenté aux scouts comme modèle d'héroïsme, alos c'est parfait.


Euuh, ou pas. Les vieilles traditions du scout chevalresque et patriote, ça date quand même un peu, et c'est un peu beaucoup en décalage avec notre société contemporaine et ses valeurs. Ça sert à quoi franchement de former nos jeunes à servir la patrie et à se mettre à genoux devant le drapeau de la sainte nation? A l'heure où on tente justement de rapprocher les peuples et les cultures, à l'heure où la paix des nations (en tous cas en Europe Occidentale) est une quasi certitude quasi permanente, c'est pas un peu hors sujet de parler d'héroïsme et d'honorer un soldat mort pour la France?

Moi je pense que ce type de valeur n'a plus sa place dans le scoutisme, tout simplement parce que la société a trop changé depuis et que ces valeurs ne sont plus adaptées.

Je trouve au contraire que c'est un gros problème d'honorer un soldat mort pour son pays sur son site scout, ça n'a rien à voir avec les valeurs scoutes et cette annonce n'a rien à faire là. C'est complètement hors contexte, que ce soit eux ou une autre association qui le fasse. L'héroïsme débordant et le sacrifice de sa vie pour sa nation, c'était déjà une idée en voie de disparition à la fin de la seconde guerre mondiale.

Et après on s'étonne qu'on prend les scouts pour des militaires, et on s'en offusque en plus ! Alors que sur un forum public, on parle d'héroïsme et d'apprendre aux jeunes à servir la patrie!
Vous savez, depuis, on a ouvert les frontières! Depuis, on a l'OTAN et l'ONU ! On a plus besoin que les scouts aillent au front...
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
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Argali2007, es-tu capable de concevoir que certains mouvements n'aient pas la même conception du civisme que toi ?
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
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Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
Patientez...

Bien sûr, chacun fait ce qu'il veut.
Mais ai-je encore le droit de donner mon avis? On n'est pas justement sur un forum ou on peut débattre? C'est précisément parce que je n'ai pas le même avis que je m'exprime. C'est quoi alors, quand on a une idée différente on doit se taire? Quand un concept contre lequel on se bat depuis des années revient à la surface on a pas le droit de dire que ça nous fait sortir de nos gonds? On a pas le droit de combattre une idée?

C'est dingue ça. Faut toujours que ça aille dans le même sens.
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Patientez...

Eh oh Argali,
personne ne t'a interdit de donner ton avis !

Vincent te fait remarquer que ton avis ne reste jamais que ta vision personnelle.

Le scoutisme s'est nourri des héros de la guerre durant toute son histoire, et a lui-même formé ces héros qui durant la résistance ont donné leur vie pour leur pays.

Tu t'aventures sur un terrain sérieusement compliqué si tu veux expliquer à des scouts qu'aimer son pays est une chose néfaste, et qu'admirer des hommes qui ont accompli le sens du service (et le service d'un peuple entier) jusqu'au bout, jusqu'à la mort, est une chose d'un autre temps.

J'ai surtout l'impression que le scoutisme est encore le dernier lieu où l'on enseigne le respect des hommes qui meurent pour tenter de rétablir la paix.
Il serait peut-être bon que l'école honore elle aussi de tels hommes... à l'occasion (je ne parle bien évidemment pas d'en faire une religion, mais de ne pas tomber dans le discours qui consiste à honnir de tels hommes !)
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